Tirsdag, 20. maj 2008 kl. 15:45 / josef fritzel
24 vanvittigt lange år
75 kommentarer | Rapportér/anmeld | Send til en ven
At tilbringe 24 år uden at mærke vinden i håret og solen i ansigtet er helt uden for fatteevne. 24 År uden at trække frisk luft, høre fuglene synge og følge årstidernes skiften. 24 år uden at blive gennemblødt af en byge eller svede i skyggen af et træ. 24 år uden sne og slud, uden synet af skyer og lyden af blæsten. Alt det vi tager for givet, når vi hver eneste dag er ude i vejret, har Josef Fritzels datter ikke fået lov at opleve i 24 år.
Historien fra Østrig har gjort et kæmpeindtryk på mig. Elizabeth Fritzels skæbne er så grum og ond og ækel, at det er umuligt at fatte. Jeg håber inderligt hun kan få et normalt liv og efter 24 vanvittige år igen opleve, at vejret kan man bare tage for givet..
Hvad angår Josef Fritzel er jeg overrasket over mine egne refleksioner over hævn. Faktisk har sagen fået mig til at ændre mit syn på dødsstraf, som jeg ellers er i mod. Her er ingen tvivl om skyld, og efter min opfattelse kan man ikke i 24 år bortforklare sine handlinger med sindssyge.
Hvis nogen har gjort sig fortjent til dødsstraf, må det være Josef Fritzel, der i 24 vanvittige år berøvede sin datter og 3 børn livet. Jeg forestiller mig, det kunne gøre smerten for Elisabeth og familie mindre at vide Josef Fritzel ikke mere kan indånde samme luft som dem. Mig ville det helt klart gøre godt.
Historien fra Østrig har gjort et kæmpeindtryk på mig. Elizabeth Fritzels skæbne er så grum og ond og ækel, at det er umuligt at fatte. Jeg håber inderligt hun kan få et normalt liv og efter 24 vanvittige år igen opleve, at vejret kan man bare tage for givet..
Hvad angår Josef Fritzel er jeg overrasket over mine egne refleksioner over hævn. Faktisk har sagen fået mig til at ændre mit syn på dødsstraf, som jeg ellers er i mod. Her er ingen tvivl om skyld, og efter min opfattelse kan man ikke i 24 år bortforklare sine handlinger med sindssyge.
Hvis nogen har gjort sig fortjent til dødsstraf, må det være Josef Fritzel, der i 24 vanvittige år berøvede sin datter og 3 børn livet. Jeg forestiller mig, det kunne gøre smerten for Elisabeth og familie mindre at vide Josef Fritzel ikke mere kan indånde samme luft som dem. Mig ville det helt klart gøre godt.
75 kommentarer
Skriv kommentarJeg fatter bare ikke, at det har kunne finde sted.
Men det er en ufattelig tragedie!!!!
Kirsten
Så vidt jeg er orienteret, var der ikke luftkanaler ned til kælderen fra jordoverfladen!.
Eksperterne mener iøvrigt, at ofrene aldrig vil få det vi forstår ved et normalt liv igen.
Dødsstraf er vel nærmest en for mild dom i dette tilfælde!.
Josef Fritzel burde kastreres omgående og tilbringe de sidste år af sit liv i en lukket kælder!.
Vi troede, at sagen om den anden østriske pige, der blev holdt fanget i 8 år var topmålet, men denne nye sag fra Østrig overgår al fantasi i grusomhed!.
m.v.h.
Polle
Ydermere mener han, det var for datterens egen skyld: Han ville passe på hende, for han kunne ikke styre hende.
Hvis alt dette er sandt, så har ordene 'nådig' og 'passe på' og 'styre' fået en hel ny betydning end i min verden...
Dødsstraf?? Ville det ikke være for nådigt?
Og det er ok.
Må denne forfærdelige familie tragedie aldrig gå i nogen form for glemmebog!
Der må være rigtigt mange mennesker i Østrig, der lider den dag i dag. - Hvordan kan mennesker gå rundt og være så uvidende og så begejstret for denne Fritzl? Hvordan kan det være at det offentlige system ikke har undret sig? Hvordan kan det være at en Mor ikke træder i karakter?
Det er så sørgeligt og uhyggeligt og klaustrofobisk at tænke på denne lille familie i den kælder igennem så lang tid.
Peter Beau.
Jeg tror ikke, vi kan forestille os, hvad de har været igennem med den mand - af trusler og hvad ved jeg... og derfor tror jeg også, det er meget svært for os at forstå, hvorfor ingen af de nærmeste har reageret...
Men er det ikke den letteste måde dette menneske slipper fra ugerningerne og ikke når at reflektere over det han har gjort ? ?
Hvorfor dog ikke byde ham samme vilkår, som han har budt sine børn i en mørk kælder til hans dages ende ? ? UDEN S E X , forstås ? ?
Uden TV - som en fangekælder ? ? Naturligvis med vand til etagevask og så vand og brød lignende til mad ! ! Samt i kælderen med en trussel om dødsstraf, så han kan sidde/ligge på gulvet og tænke over det ??
Puhha , hvor er jeg ond nu. Men han har virkelig gjort mig så harm og vred.
Må dette blads redaktør få en sådan klamamse at det kan mærkes.
Og jeg er jo ikke et hak bedre, når jeg påstår at den stakkels Mor-og Farmor intet vidste.
Det er så forfærdeligt en historie at jeg slet ikke fatter den. - Og nu vil jeg igen prøve at lægge låg på. Mentalt.
Peter Beau.
Rent principielt er jeg imod dødsstraf, og det er jeg også i denne sag.
Jeg er enig med dig i, at Josef Fritzel fortjener at dø - og jeg vil endda anbefale, at det sker ved, at han først får skåret kuglerne af med en frossen makrel, hvorefter han skal trampes ihjel af hærmyrer iført hjemmefutter. Det skal både være langsomt og smertefuldt.
Men dødsstraf til Josef åbner døren til problem nummer 1. Hvad sker der, når der pludselig dukker en gut op, der "kun" har holdt sin datter fanget i 15 år? Skal han også dø? Og hvad med ham, der "kun" har gjort det i 2 år?
Vi bliver nødt til at sætte grænsen et eller andet sted - og det eneste sted, som vi kan sætte den, det er ved "ingen dødsstraf".
Tror det ville være en mere poetisk retfærdighed i, at spærre ham inde på tilsvarende måde end at man bare afslutter et liv.
Ligemeget hvad døden indebære..
Efter min mening er indespærring den bedste straf.. Så kan han jo tænke over det.. Det er tydeligt at han er ude af stand til at føle sympati på nogen måde så der er nok ikke andre måder han kan lære det på?
Det er rigtigt at det kan være svært at sætte grænsen for hvornår en forbrydelse er slem nok til at det skal give dødstraf, men jeg synes det er rimeligt at bruge energien på at sætte grænsen.
Det kunne man jo gøre til at begynde med.
Et par år uden at se dagens lys.
Måske det ville gøre ham sindssyg.
Mænd, os, er jo desværre slemme til at udholde sygdom. Ser det på mit arbejde: de ældre herrer er langt mere pyldrede end de tilsvarende damer.
Spær ham inde som han gjorde mod sit kød og blod og lad os så se ham igen: en ynkelig personage, der sikkert ville ligge på sine knæ og bede om forladelse.
Udskud. Det er hvad han er.
Peter Beau.
OK - jeg kunne så ikke tænke mig at være den, der fastsatte den grænse.
Men så kommer problem nummer 2. Hvor sikre skal vi være, før vi idømmer dødsstraf? 100 procent eller 99,99999999%?
Uanset hvad, på et tidspunkt vil vi "komme til" at slå en uskyldig ihjel, fordi også vort ellers så perfekte retssystem ind imellem begår fejl. Selvfølgelig gør det det - mennesker begår fejl. Men når man burer en person inde i et fængsel, så har man en chance for at rette op på fejl. Den mulighed giver dødsstraf ikke altid.
Det er sket i USA i hvert fald 2 gange.
Fredløshed eksisterer vel et eller andet sted stadig, sådan ganske uofficielt.
Jeg ved ikke hvad grænsen skal være (Så havde jeg skrevet det første gang...) men der er åbenlyse tilfælde som det her, hvor jeg ikke er i tvivl om at det er over grænsen.
Det er jo et kæmpe problem at man ikke kan rette op på en fejl, hvis man har dømt den forkerte. Jeg ved ikke hvad man skal gøre ved det.
Hej Smother.
Jeg er fuldstændig enig med dig - dødstraf er ikke acceptabel - og selvfølgelig går jeg ikke ind for dødsstraf. Jeg er rystet over, at så mange bliver henrettet i Kina hvert år, rystende og ikke noget jeg overhovedet kan gå ind for ikke kuin fordi man kan komme til at henrette uskyldige, men fordi dødsstraf ikke er en straf jeg går ind for . .. . . men tja - tror den grusomme sag fra Østrig har fået min holdning til at vakle i dette specielle tilfælde af hensyn til Elisabeth. Jeg forestiller mig, at hun ville ha det godt med at vide, at Josef ikke mere var her på jorden. Mon ikke hun i 24 vanvittige år har ønsket ham død mange gange og gør det den dag i dag? Det kan jeg ikke fortænke hende i og derfor ville jeg ikke få det dårligt over, at vide at en den særlige dødsstraf ventede Josef.
venlig hilsen
Per Fløng
det er fuldstændig uinteressant, hvad du, Per F, mener om denne sag.
Jeg mener at en blog er et sted hvor man har lov til at skrive hvad man vil, og det ER jo ligesom Fløngs blog.
Hvis i ikke synes det er interessant hvad han mener, hvorfor har i så bevæget jer herind for at læse det?
JEG mener (selvom i sikkert også synes det er gabende uinteressant), at hvis der er nogen der nogensinde har fortjent dødsstraf, så skulle det da være psyko Fritzel. Han er jo ikke et menneske men et sygt dyr, som ikke tænker på andet en sin P.. Hvorherre bevares en stodder. Bliver så rasende hver gang jeg hører om ham.
Kasper
(Kommentar fra mig: Og han kan maximum idømmes 20 år...)
Tidligere har det været fremme, at de andre fanger om muligt vil gøre ham ondt, og at han derfor er isoleret.
Det afkræftes dog af fængslet: — Han deler celle med en anden. Og vi kender ikke til, at han skulle være i fare. Vi har selvfølgelig gjort os overvejelser i den retning, og vi har også taget forholdsregler, hvis hans sikkerhed skulle blive truet, siger souschefen for fængslet, Huber Günsthofer, til Ekstra Bladet.
Foreløbig ville det dog heller ikke være muligt for de andre fanger at få ram ham.
— Han har selv valgt ikke at komme på gårdture eller deltage i samkvem med de andre fanger. Det meste af tiden tilbringer han i sin celle. Og når han skal i bad, er det kun sammen med hans cellekammerat, siger Günsthofer.
På grund af sin høje alder er Josef Fritzl ikke tvunget til at arbejde. Der er fjernsyn og radio i cellen — ligesom han også har adgang til fængslets bibliotek.
Statadvokaturen regner med, at retssagen skal begynde i efteråret.
Citat: ekstrabladet.dk
Alle du spørger regner med en Pædofils straf står mål med hans eller hendes forbrydelse.....
Alle du kender håber det...
Jeg støtter forslag der går på at et fængsel bygges så dømte for pædofili/ voldtægt / og mord, afsoner straffen i specielt bygget fængsel, som er bygget på en måde så afsoningen forgår mest muligt økonomisk.
Enkelt celler- tremmedøre med madhul, med udgang fra cellen direkte til speciel gårdtur-afd hvor dømte Pædofile kan få en times social kontakt med hinanden/ Dømte mordere ligeså og Dømte Voldtægtsforbrydere også. Og de dømte kan hvis de ønsker det få normal cellearbejde.
Og adgang til Playstation. / DVD. / Video. / Tv. Og for selv voldtægtsforbrydere og pædofile Pornotv-kanalvalg. / Købmandsmulighed. / Bliver udskiftet med kognitiv behandling. / Bøger. / Uddannelse.
For giver samfundet ikke folket den grundlæggende retfærdighed...
Giver folket ikke samfundet sin grundlæggende retfærdighed....
Og vi får problemer med at løse islam problemet...
Skolebørns opdragelses problemet....
Hjemløse problemet..
SOSU problemet........
Osv osv osv.....
"Alle i regeringspartiet Venstre - på nær Flemming Oppfeldt -stemte før sommerferien imod at tillade homoseksuelle at adoptere børn."
Citat engang på bt.dk
På Pædofilforeningens hjemmeside kan man læse et kopi af et brev fra den gamle landsforening for bøsser og lesbiske, på siden fakta om de pædofile, hvori de skriver, Citat: "Desuden forudsætter frigørelsen for homoseksuelle at alt sexuelitet også sexulitet mellem børn og voksne bliver frigjort."
Citat slut.
"Nogle forskere mener, at krænkende adfærd skal forklares med at personen selv har været udsat for overgreb i sin barndom. Nyere undersøgelser viser dog, at det kun er en mindre del af ofrene for seksuelle overgreb, som udvikler krænkende adfærd."
Citat: Red Barnet.
Ofre for Pædofile, som er de eneste der virkelig ved hvor de Pædofile er, bliver holdt nede af frygt for selv at blive kaldt Pædofil....
Og på den måde skjuler de Pædofile sig blandt folket.
Tidligere ofre for Pædofile, er Ikke mere Pædofile end mennesker, og Red Barnet oplyser der har tidligere været en udbredt forståelse, at hvis man selv er blevet krænket, så bliver man også selv krænker senere i livet.
Nyere undersøgelser har heldigvis vist, at der ikke er denne automatik..
At udbrede en sådan løgn at tidligere ofre for pædofile selv skulle i større grad end andre blive pædofile er ikke bare skadeligt for ofrenes viderer mulighed for at få accept som offer, men også med til at Skjule hvor man ofte finder de Pædofile.
Og dermed ondt.
Alt hvad du vidste og troede er begrundet i et falsk fundament.
Det er derfor man løslader Pædofile selv om man ved at en stor del af behandlede Pædofile får tilbagefald.
"The more children that are abused the more children that will grow into adults with some sort of psychological fears and disorders.
The more adults with psychological fears and disorders the easier it is for the authorities to control everyone."
"The greatest trick the Devil ever pulled was convincing the world he didn't exist."
Ja det er tragisk hvis der er 2 uskyldige over i USA, som er blevet henrettet, men vi skal tænke på at indefor det tekniske felt, er der jo sket kolosale fremskridt.
En indespærring på livstid er altså en meget hård straf. Jeg ved ikke om de har mere styr på fængslerne i Østrig men jeg tror heller ikke medfangerne vil se på ham med milde øjne.
At vi så kan synes, at der er visse syge hoveder, der kunne fortjene at få det kappet af, er så en anden ting.
Østrig er jo et besynderligt land. Min landlord på mine årlige skiture har fortalt at flere af områderne rent faktisk er SYGE. De lider af indavl og har - efter hans kendskab - nogle besynderlige ideer til livet og tilværelsen.
En slags østrigske 'hillbillies' gyzzzzzzzz for en gyzer. Vælg din næste skitur med omtanke.
Men vi behøver jo ikke smutte helt til Østrig for at opleve den værste indespæring. Flere tusinde unge kvinder er mere eller mindre indespæret for at forlyste danske sexhungrende mænd. Det så vi jo i TV den anden dag.....
VI VED DET OG VI ACCEPTERER DET OG INGEN FORHINDRER DET. SLET IKKE DE SEXSULTNE MÆND, SOM ÅBENBART FÅR STOR TILFREDSSTILLELSE VED AT MISBRUGE DISSE KVINDER. LAD OS KALDE DET EN SLAGS VOLDTÆGT, FOR DE GØR DET IKKE FRIVILLIGT.
Vi hykler lidt, gør vi ikke ???????????
Selv er jeg ærke modstander af dødsstraf! Og jeg kunne komme med utallige argumenter imod dødsstraf - faktisk har jeg aldrig hørt et eneste argument *for* dødsstraf.
Tilstanden af menneskerettigheder i vores - og ethvert andet - samfund må til enhver tid måles på, hvordan vi behandler vores fjender. Sådan sagde Dostojevski vist nok engang. Dødsstraf er ingen straf, dødsstraf er og bliver mord!
At have en mening og stå ved den, det tør efterhånden kun få !
Samt afkræver enhver, der kan bringe jesper langballes pis i kog, min respekt.
Fortsæt med at have dine egne meninger og modet til at stå ved dem.
Havde det på samme måde, da jeg første gang hørte om sagen,
på et eller andet tidapunkt får man nok.
...det er på samme måde med sagen om Peter Lundin, i sin tid.
Nogle mennesker mister deres eksistensberettigelse.
Det er forbrydelser ,man næsten ikke kan fatte, og disse uhyggelige mennesker der kan opfører sig således , burde ikke leve i vort samfund - så JA - i disse ekstreme tilfælde kan jeg fuldt tilslutte mig dødsstraf - verden er ikke tjent med at den slags uhyrer lever !!!
Venlig hilsen piano1414
Det er forbrydelser ,man næsten ikke kan fatte, og disse uhyggelige mennesker der kan opfører sig således , burde ikke leve i vort samfund - så JA - i disse ekstreme tilfælde kan jeg fuldt tilslutte mig dødsstraf - verden er ikke tjent med at den slags uhyrer lever !!!
Venlig hilsen piano1414
At man som vejr-vært ikke bare kan tale længe og delvist sammenhængende om vejret, men også har et vid og et menneske-kendskab som Per F's er jo helt ufatteligt! Næsten lige så ufatteligt som det der er sket i Østrig. Næsten lige så ufatteligt som det faktum at tusindvis af mennesker myrdes, voldtages og udnyttes hver dag. Næsten lige så ufatteligt som at der hver dag dør tusindvis af sult i hele verden, mens familien Danmark ser vejrudsigten på TV2. Så måske var det en god ide med dødsstraf i Danmark igen. Så kan vi endelig få straffet de mennesker, som sidder i deres sofa og renser deres samvittighed ved at dømme en syg mand i Østrig, mens Per Fløng forkynder dem morgendagens vejr, og fortæller hvor mange fuglefløjt man kan høre, hvis man ikke bor i en kælder, i en slum, eller midt i en borgerkrig.
Tak Per Fløng, fordi du deler dit ufattelige vid om vejret, fuglefløjt og retfærdighed med os!
For den gerning han har lavet er så grusom som noget kan være..Han ødelagde sin datter for resten af hendes liv..for hvad hun ikke har oplevet i de 24år hendes far har holdt hende fanget i den kælder..tør jeg slet ikke tænke på..
At sætte den mand i fængsel ville være spild af tid..
For han ændre aldrig...For han ser sig selv som en slags gud..eller kald ham guru kald ham hvad du vil..
Når man sætter folk i fængsel skal der være en formål med det..og det er at den fængselede kan angere det han/hun har gjort..og erkende det er forkert..
Og det sker aldrig i den sag...for manden er sindssyg..
Han vil aldrig nogensinde få det dårligt med det han har gjort..
Så ser man ham nogensinde fælle en tåre er det pga hans hemlighed er blevet opdaget....og ikke fordi manden har indset han har ødelagt hans datter for livet..
Jeg har givet dig 5 og ville gerne have givet dig dobbelt 5 hvis jeg kunne syntes dit indslag i bloggen er supergod
Straffen til uhyret i Østrig kunne være, at grave ham ned til halsen på en offentlig sted, så kunne folk gå og tjatte til ham med hvad der faldt for. Nej, det er selvfølgelig noget vrøvl, men jeg ved ikke, hvad der ville være passende straf. Dødsstraf er for nemt og kommer vel heller ikke på tale.
Jeg forstår slet ikke, at det har kunne finde sted. Hvad med hans kone? Hvad med skolen? Sociale myndigheder? Ja, man kan blive ved. Et menneske (datteren) kan vel ikke bare forsvinde fra jordens overflade. Og de børn, som faderen lod gå i skole og som datteren angiveligt skulle have overladt forældrne. Der er så mange huller i den sag. Enten er hans kone usædvanlig dum eller også er hun truet voldsomt til at medvirke. Hvem ved?
Det må blive en sag, der tager usædvanlig lang tid at få afsluttet. Men ingen straf kan være for hård. Og så kan man kun håbe, at datteren og hendes børn får en tålelig tilværelse. Men man kan da tvivle på, om de kan blive til hele mennesker.
Men at dømme efter indlæggene her på bloggen, har han en del artsfæller blandt danskerne. Nemlig dem, som går ind for statsordineret mord.
Er helt enig i dit synspunkt omkrung ham fra Østrig som jeg ikke vil nævne med navn. Han burde ikke leve videre magen til ondskab og ligegyldighed overfor andre mennesker har man ikke hørt om i mange år. Gad vide hvor mange der er af hans slags der lever. Føj for satan siger jeg bare han skal ikke have anden straf end væk.
hilsen Allan og tak for gode udsigter.
Jeg mener ikke konsekvent at dødsstraf rent etisk/moralsk er svaret - men jeg mener omvendt godt man kan definere en situation hvor et menneskes død er bedre og mere human end at lade det leve. Dobbeltmoral?
Hvis en hund bider et af vores børn, tager vi hunden til dyrlægen og får den aflivet. Hvad er det der gør et menneskes liv så forfærdelig meget mere værd end et dyrs? Men hvem skal dømme over liv og død?
Hvad jeg kunne forstå på dagens Nyhedsavis, så koster det penge at henrette en person. Derfor, så er mit spørgsmål:
Hvorfor skal samfundet bruge penge på at gøre Josef Fritzel lykkelig, ved at henrette ham? Hvorfor skal han få den gave, at lade ham dø hurtigt?
Nej, det er for galt...!
Eftersom han har psykisk terroriseret sine (børne)børn og sin datter i fucking ubeskrivelig mange år, så fortjener han kun at få den herlige behandling, som lyder, at han skal psykisk terroriseres, hvor han bliver låst inde i et 2 meter x 2 meter koldt og mørkt rum med tykke, tykke vægge, hvor han kan få lov til at blive der døgnet rundt, også bare lade ham lide indtil døden han møder... Så kan han "smage", hvordan det er at være dem, som var taget til fange nede i hans herlige kælder.
- Anja -
har holdt datter og børn/børnebørn fanget i 24 år under umenskelige forhold.
de var jo alle rystende angste for ham.
for at holde en hel familie i et jerngreb.man skal udøve (phycisk) terror,for at nedbryde dem mentalt. det har han gjort,han var helt bevist om sin gerning,incest og pædofili.derfor lavede han denne fangekælder,den blev gjort klar til Elisabeth år inden hun blev narret ned i kælderen.
tænker tanken sæt nu han var faldet dø om,så var der ingen der viste noget om hans familie i kælderen,de kunne så dø langsomt.
da han er en gammel mand er fængselstraf ikke nok.
så straffen til ham må være ud blandt medfangerne så han selv kan prøve hvordan det er at blive terroriseret,han vil blive jagtet døgnets 24 timer.
her bliver der ikke taget stilling til dødsstraf.
HVIS NOGEN HAR GJORT SIG FORTJENT TIL DØDSSTRAF.
døds straf er for mild, han skal ud blandt medfangerne og prøve sin egen medicin.
#51
truer du per fløng
Det sidste ord er ikke sagt
Mennesket er alt for uperfekt til at dømme til døden... endnu.
Da det viser sig ved man idag løslader ca 80 behandlede pædofile på 4 år der får tilbagefald.... og misbruger børn igen...
Ergo virker kun : Livsvarigt fængsel uden mulighed for benådning.
Alle andre forslag er skadelige for børn.
Alle du spørger regner med en Pædofils straf står mål med hans eller hendes forbrydelse.....
Alle du kender håber det...
Mange ønsker Pædofile feks skal ses på som syge der ikke skal straffes men behandles....
Ca 80 behandlede pædofile de udskriver på 4 år fra behandling og løslader misbruger børn igen...
Så at de har det ønske er UFATTELIGT.............
Og skadeligt for børn.
Mange ønsker Pædofile henrettet....
OG når man så en dag dømmer en til døden der ved senere fremkommet bevis findes uskyldig.... fatter de at de er dyr.
Ikke et menneske.
Jeg støtter forslag der går på at et fængsel bygges så dømte for pædofili/ voldtægt / og mord, afsoner straffen i specielt bygget fængsel, som er bygget på en måde så afsoningen forgår mest muligt økonomisk.
Enkelt celler- tremmedøre med madhul, med udgang fra cellen direkte til speciel gårdtur-afd hvor dømte Pædofile kan få en times social kontakt med hinanden/ Dømte mordere ligeså og Dømte Voldtægtsforbrydere også. Og de dømte kan hvis de ønsker det få normal cellearbejde.
Og adgang til Playstation. / DVD. / Video. / Tv. Og for selv voldtægtsforbrydere og pædofile Pornotv-kanalvalg. / Købmandsmulighed. / Bliver udskiftet med kognitiv behandling. / Bøger. / Uddannelse.
For giver samfundet ikke folket den grundlæggende retfærdighed...
Giver folket ikke samfundet sin grundlæggende retfærdighed....
Og vi får problemer med at løse islam problemet...
Skolebørns opdragelses problemet....
Hjemløse problemet..
SOSU problemet........
Osv osv osv.....
Nå, det er godt at se, at perbuch stadig tager til genmæle i sin blog -- http://blog.tv2.dk/perbuch/entry234732.html
Det er selvfølgelig ikke rimeligt at sammenligne krig med en kriminel handling. Sagen fra Østrig er en enkeltsag - omend den er nok så tragisk -, og der er ikke noget samfundsperspektiv i, at staten hævner sig på en forbryder ved at dræbe ham.
I øvrigt skelner al international ret skarpt mellem militær kamp og henrettelse.
Og østrigeren er givet ikke et enkelttilfælde,- måske i åremål,- ellers ikke.
Gid han må få en umanerlig streng straf,- ikke dødsstraf,-det er for mildt. En langsommelig, psykisk og ensom straf.
Enkelt celler- tremmedøre med madhul, med udgang fra cellen direkte til speciel gårdtur-afd hvor dømte Pædofile kan få en times social kontakt med hinanden/ Dømte mordere ligeså og Dømte Voldtægtsforbrydere også. Og de dømte kan hvis de ønsker det få normal cellearbejde.
Og adgang til Playstation. / DVD. / Video. / Tv. Og for selv voldtægtsforbrydere og pædofile Pornotv-kanalvalg. / Købmandsmulighed. / Bliver udskiftet med kognitiv behandling. / Bøger. / Uddannelse.
Hvilke luxus ting?....
Jeg kan kun sige to ting:
1) Jeg har såmænd lidt ondt af jer - startende med oplægsholderen;
2) SUK!
De der øver overgreb mod andre, er de der er nødt til at 1) blive sat ude af stand til at øve overgreb i fremtiden, 2) blive brugt som eksempel på at handlinger har konsekvenser.
#57 ... måske dit opkast ville kunne få bare en lille smule vægt hvis du reelt forholdt dig til emnet, og ikke blot sparkede lidt til tilfældige mennesker uden iøvrigt at skrive noget konkret, når basale ad hominem argumentationsfejl er hele fundamentet i dine udgydelser, så er det mest bare spild af elektroner - "hvis du har en god sag så slå på sagen, hvis du har en dårlig sag så slå i bordet"... du rammer ved siden af selv bordet, med dine slag i luften... argumentér.
Jeg vil ikke komme med mange flere kommentarer, end dem jeg allerede har skrevet i min blog.
Jeg er blot spændt på endnu en gang at høre, hvor TV 2 ledelsen står. Ifølge DR P4 Formiddag tideligere i dag bryder ledelsen sig ikke om Pers indlæg for dødsstraf. Så sagde de i radioen noget lakonisk om, at Per Fløng nu i stedet siger, at han ikke går ind for dødsstraf .... altså bortset fra visse tilfælde.
Dette var blot et referat fra et pudsigt indslag i radioen!
Dette ville også være for mild en straf til den Østrigske
forbryder. Næh, sæt ham ned i kælderen i 24 år og lad ham blive der, men så længe holder han desværre nok ikke i dette
umenneskelige liv har har forvoldt andre.
Her ser man helt den samme tendens som i mange blog-indlæg, og her er det "Nyhedsavisen", der falder på halen for en kendis, og som det første ord i overskriften fremhæver: "Vejrvært ...". Per Fløngs mening om dødsstraf, eller hvor meget han nu mener efter påtalen fra ledelsen, rager mig lige så lidt, som hvis det havde været en udtalelse fra en hvilken som helst anden fr./hr. Jensen / Nielsen.
Derfor er det godt, når vejrværter holder sig til vejret, for det er det, vi forventer, at de skal kunne håndtere!
Mvh Per
"I forbindelse med Per Fløngs blog-indlæg om dødsstraf har TV 2s programchef — som det er fremgået af pressen — haft en snak med Per Fløng og har mindet om de kendte og gængse retningslinjer for TV 2-tilknyttede medarbejdere, der blogger på tv2.dk.
Jeg kan også forstå, at du var blevet udelukket fra at skrive på Pers blog — det er en beklagelig misforståelse, for alle har lov til at ytre sig, når de overholder injurielovgivningen og anvender en anstændig debat-tone. Fejlen skulle nu være rettet op, så du igen kan deltage i debatten på Per Fløngs blog."
Det ville være en pæn gestus at dele de "kendte og gængse retningslinjer" med offentligheden. Men ellers kan jeg da kun være tilfreds med at vide, at der er grænser, og at de bliver trukket nu og da.
Dødstraf er for let. - - Han skulle spærres inde i et kvindefængsel, hvor de indsatte -PÅ DERES MÅDE!!! - kunne gøre ham livet svært. Han skulle opfylde deres ønsker ubetinget uden indblanding fra fangevogterne. og resten af tiden bare være i et tomt celle uden TV m.m.
dette var bare min mening om den sag .
Beklager Buch at jeg ikke prikker vokaler og klapper stavelser for dig, men hvis du nu fokuserede lidt mere på de indlæg du forstod og mindre på de du ikke forstod, ville verden blive et roligere sted - om du kan stave eller ej, har i øvrigt ikke min store interesse.
Må man spørge, Perbuch, om du selv har en profession?
Du kan ikke være for dødsstraf i nogle situationer og imod i andre! Det er enten eller!
Capital Punishment er det, som det siger: Den endelige løsning uden mulighed for benådning! Er du henrettet er du død, selvom 'systemet' senere finder ud af, at det tog fejl!
Jeg går ind for det uden forbehold, men jeg ved osse, hvad jeg mener fordi jeg har tænkt over det i mange år, men jeg mener heller ikke, der skal være forskel! Er du morder eller på anden måde lige 'asocial', så er det 'af med knoppen'! I tilfældet fra Østrig er jeg heller ikke i tvivl, men ham der tilfældigt dræber een på gaden, han skal osse enten have 'sprøjten' eller sendes hjem til en tilsvarende straf i sit 'hjemland'! Og jeg er ligeglad med, om han er født her i DK!
Hvis han foretrækker sit hjemlands 'vemodige', så må han osse dømmes af sine peers!
Men det virker som om, du ikke er helt klar over, hvor du står! Vi kan ikke være for dødsstraf i nogle enkelte tilfælde og ikke i andre! Sådan virker loven ikke, tværtimod!
Per, tænk før du taler!
Hvad pragtfuldt er der ved, at HAN siger det, andre tænker? Det er der jo så mange andre, der gør, ik'?!
Mvh Per
I sådan et klart tilfælde er det lokkende, at dødsstraffen både kan spare samfundet for at holde ham i live og sikre 100%, at han ikke kan skade nogen igen. Brug af dødsstraf er dog problematisk, ganske som du også selv siger i dit indlæg. Hvordan nogen i det hele taget kan få et flip over indlægget forstår jeg ikke.
Nogen forsøger delvist at undskylde Fritzel med hans barndom. Det kan godt være Fritzel har siddet skævt på potten som barn, men der bør være grænser for hvad et samfund kan acceptere.
Samme undskyldning bruges om alt fra narkomaner over ungdomshusvandaler, bedragere, røvere og til mordere. At man har haft det svært kan være en forklaring, men det er vel ikke en undskyldning, der kan fritage dem for en form for straf. Dem samfundet kan lære gennem uddannelse, fængsel, behandling etc. i almindelighed at respektere andre mennesker og opføre sig rimelig normalt, skal stadig gennem den process. Dem der ikke kan nås: Lås dem inde og smid nøglen væk, når nu dødsstraf er så problematisk. Det burde være det mindste en mand som Fritzel havde i udsigt.