Hop til indhold

Dagens aktuelle debat tilsat lidt sarkasme

Tirsdag, 20. november 2007 kl. 11:06 / krimi

10 indvandrerdrenge overfaldt 14 årig pige

172 kommentarer | Rapportér/anmeld | Send til en ven

hvepsen.jpgLørdag aften var det en 15 årig asylansøger der voldtog en jævnaldrende pige ved Holbæk, og igår aftes var det så en 14 årig pige der skulle "kulturberiges" Pludselig bliver hun overfaldet af 10 indvandrerdrenge, der forsøger at flå tøjet af hende. Den chokerede pige får fat i en lærer der alarmerer politiet.
http://ekstrabladet.dk/112/article361088.ece.
Man kan jo spekulere på om det er fordi de kun ser deres kvindelige familiemedlemmer iført cirkustelt, at de er nysgerrige for hvad der er under tøjet.
Nu kan den stakkels pige i mange år fremover døje med psykiske problemer grundet sådan en flok snothvalpe. Føj for den lede.

Hvepsen der er hidsig nu.





172 kommentarer

Skriv kommentar
1. skvadderhoved35 20-11-2007 11:15Rapportér/anmeld
Tja, dette bekræfter desværre bare at jeg stemte rigtigt ved valget....
2. travhesten 20-11-2007 11:19Rapportér/anmeld
Ja lille Hveps , så kommer der politik i det , hvem er det der syntes det er så synd , for flygtninge og indvandre i Dk. Har været klubleder i Volsmose i 15 år
nu vi har haft en masse bøvl , men tro mig et par lusinger , det hjælper , medens de er mindre , når man først taber dem på gulvet , pædagoisk rigtig , så går det galt,Det sjove er jeg kan i dag som 60 årig gå i mellem dem og de har respekt , de ved jeg slår endnu
3. humanisten1 20-11-2007 11:34Rapportér/anmeld
Ja ja Gade vide hvad Snowtiger nu kan sige til dette..

De kan bare ikke begå sig i et Vestlige kultur.

Men som jeg tror så får de nok en lille påtale og en lille kalps overfingeren..

Jeg stemt også rigtigt..
4. humanisten1 20-11-2007 11:34Rapportér/anmeld
Hvepsen Måske skul du begynd at stemme rigtigt ?
5. peterlykke1979 20-11-2007 11:56Rapportér/anmeld
Hvad har det med at stemme at gøre?
6. femaledorph 20-11-2007 11:59Rapportér/anmeld
Vi skal bare lave vores La la pædagogik om, og indføre mere struktur og konsekvens...
7. humanisten1 20-11-2007 12:00Rapportér/anmeld
Tjo flere stemmer på venstrefjølen betyder flere små kriminelle indvandre som ikke kan opføre sig ordenligt.
8. peterlykke1979 20-11-2007 12:02Rapportér/anmeld
Hvis det er venstrefløjens skyld, hvorfor er volden så blevet værre og mere afstumpet de sidste seks år?

Mon ikke i navlebeskuere fra højrefløjen skulle prøve at kigge lidt indad og finde ud af om i gider løsninger eller om i vil fortsætte med trusler og tvang de næste seks år også?
9. femaledorph 20-11-2007 12:07Rapportér/anmeld
Og du kalder dig humanist??????? 7#
10. nikolaj.2 20-11-2007 12:11Rapportér/anmeld
#6
Enig.
11. peterlykke1979 20-11-2007 12:14Rapportér/anmeld
#9

Det er en joke ;o)
12. migselvconnie 20-11-2007 12:18Rapportér/anmeld
Vores pædagogik er for løs til den kultur de er og bliver opvokset med, desværre. De har "øje for øje" kulturen, og den er måske ikke helt så dum endda. Efterhånden er vi blevet så svage, at vi, når et barn spørger hvad klokken er, svarer, "Hvad synes du selv?"
13. femaledorph 20-11-2007 12:19Rapportér/anmeld
12# Kunne ikke have udtrykt mig bedre...
14. imago 20-11-2007 12:23Rapportér/anmeld
Desværre forstår indvandrene ikke af hvergang sådan noget sker får Pia mindst 100 stemmer mere

Hvis det fortsætter sådan bliver Pia til valg den første danske statsminister
15. peterlykke1979 20-11-2007 12:26Rapportér/anmeld
#12

Begge kulturer har da deres fejl, men du har ret i, at vores opdragelse ikke er deres overlegen, som nogen ellers fremstiller det.
Alene det, at vi lader børnene sætte deres egne grænser, siger jo alt om, hvor svag en generation af forældre vi står med lige nu.
16. humanisten1 20-11-2007 12:27Rapportér/anmeld
Til PetterLykke....det kan vi diskuterer herfra og til rusland....Men det hjælper ihvertifald ikke at åbener op for vores grænser igen til den uhæmmet indvandring som var under nyrup.
17. humanisten1 20-11-2007 12:28Rapportér/anmeld
Til MigselvConnie.....så evigt ret.....
18. imago 20-11-2007 12:29Rapportér/anmeld
#12
ja, vores pædagogik er for løs til den kultur, de ville bedre kunne forstå 5 slag i hoved med en baseball bat

ja, det er nogle forældre der ikke tør af opdrage deres børn så de for lov til alting
19. r.haagensen 20-11-2007 12:29Rapportér/anmeld
Undskyld der har været andre statsministere før PIA GG
20. erni13a 20-11-2007 12:30Rapportér/anmeld
Grim historie..men så længe der ikke gøres en helhjertet indsats overfor disse knægte, så længe skal vi finde os i deres "terror".
De gør jo hvad der passer dem.Siger hvad der passer dem.Er på det nærmeste udenfor såkaldt pædagogisk rækkevidde.Koster det danske samfund unødigt mange ressourcer..

Hvorfor?????
Tja hvorfor mon???

Mon ikke det skyldes den almindelige eftergivenhed og slaphed der er i samfundet overfor unge uromagere??
Fy..det må I skal ikke..
Husk Du må gerne gå i skole, hvis Du har lyst....

Uartige børn er andres børn..vedkommer først mig, når de træder mig over tæerne....

Kriminallavalder...skråt op...
Gør man noget galt,og/ eller synes man at være i en belastet gruppe...så bør det have øjeblikkelige konsekvenser......

Kære HVEPS..godt du stak med brodden i dag.....
Har forresten set at nu er der dukket en gammel TRAVER op uden streg under...en slags tzar.........
21. peterlykke1979 20-11-2007 12:31Rapportér/anmeld
#16

Næ det kan vi ikke rigtig diskutere herfra og til lande uden for EU.
Soc.dem. er vist ikke gået til valg på åbne grænser.

Tværtimod er gået til valg på at føre den linie videre DF har besluttet i forhold til grænserne.
Men med hensyn til dem der er i landet i forvejen, så har naturligvis en mere menneskelig holdning til tingene end præsterne på højrefløjen.

Det har bare ikke noget med grænserne at gøre
22. erni13a 20-11-2007 12:33Rapportér/anmeld
Glemte noget:

alle stavefejlene skyldes ægte harme over tingenes tilstand....

Når man i øvrigt læser disse artikler, kan man (når man er mig) godt "ærge" sig over, at revselses-retten ikke længere er en ret/pligt men derimod en ulovlighed....

For jeg gad godt se disse "herlige" knægte, efter at de har fået en rigtig "røvfuld"....
23. imago 20-11-2007 12:33Rapportér/anmeld
#15
jo vores opdragelse er overlegen,
der er rigtigt nok nogle forældre der i en eller ander konfrontations frygt ikke tør af opdrage dem, men bortset fra dem

hvis man opdrage et barn med frygt vil man risikerer af de på et tidspunkt slår igen og det er det vi ser nu, den opdragelse metode dur ikke,
men da mange af de forældre stadig tror af de er i iran eller hvor de nu kommet fra kan man kun håbe af de snart kradser af og deres børn ikke er helt uden for pædagogisk rækkevide (hvis altså kommunen ikke til den tid har sparet alle pædagogerne væk)
24. r.haagensen 20-11-2007 12:34Rapportér/anmeld
Det de bliver opdraget med er jo netóp , nyheds kanalerne , når de er ude med deres mødre , må de ødelægge alt , smide sten , det ser de jo hver dag , på deres egne kanaler , Kaldes integrasion ????
25. imago 20-11-2007 12:34Rapportér/anmeld
#19
der skulle have stået den først -Kvindelige- statsminister
26. r.haagensen 20-11-2007 12:35Rapportér/anmeld
Kumunnen de kan jo ikke DANSK
27. r.haagensen 20-11-2007 12:36Rapportér/anmeld
ok imago gg
28. r.haagensen 20-11-2007 12:37Rapportér/anmeld
Hvepsen kan sætte gang i det . uden Brod
29. migselvconnie 20-11-2007 12:41Rapportér/anmeld
Selvfølgelig har opdragelse noget med politik at gøre, men det er ikke det centrale, og egentlig irrelevant i forbindelse med voldtægt og sådan noget (LIGE NU OG HER altså).
Det er for let at kaste skylden på politikerne og de forskellige partiers politik. Vi skal se indad og reagere udad.

Problemet er, som imago rigtigt skriver, OS voksne, der ikke TØR være voksne og derfor heller ikke TØR tage den konfrontation der uvægerligt må komme som konsekvens af det at tage ANSVAR.
30. migselvconnie 20-11-2007 12:43Rapportér/anmeld
Politik - livssyn - menneskesyn - kultur - opdragelse.
31. humanisten1 20-11-2007 12:46Rapportér/anmeld
TIl Peterlykke

Jeg ved godt Helle sage hun ikke ville ænndre på noget.
Jeg ved bare hvem hun skal have støtte af ....så hun må bøje sig for dem....=fri indvandring

Og socialdemokrater har jo før i tiden rendt fra valgløfter, det kan vi jo alle huske..
Og Helle gjord det så sent som under valgkampen med det skoleforlig....Hvor er hendes troværdighed så henne ?
32. humanisten1 20-11-2007 12:48Rapportér/anmeld
Det skal sgu ikke flere pædogoer til...DER SKAL konsekvens til......eller bare en NU SÆTTER VI os bed i en rundkreds og snakker om tingende....hvor herr bevares.
33. futtefut 20-11-2007 12:52Rapportér/anmeld
Tror ikke nogen kaster skylden , på nogle , men de såkaldte levebrøds politikere , som jo er indavl , tager jo ikke befolkningen alvorlig ????
34. nikolaj.2 20-11-2007 12:53Rapportér/anmeld
#8
Det er venstrefløjen, der har avlet den frie opdragelse, men at det især har fået negative konsekvenser de sidste 5-10 år skyldes mediernes kraftige slåen på tromme for vold, der igen qua den teknologiske udvikling er blevet så virkelighedstro, at børn og unge får den virtuelle vold ind i meget store mængder i en tidlig alder, som var den virkelig. Når forældrenes filter så er slået delvist fra, oplever børnene det som den virkelige verden, og ikke den virtuelle. Endelig skal nævnes, at Internettet har gjort udveksling af alle former for virtuel vold meget nem. Og aldrig tidligere har vi set præstationskonkurrencer på det niveau og i så tidlig en alder som nu. Happy slapping, cutting, train surfing osv er eksempler herpå.
Tåbelighed har imidlertid i disse år ingen grænse. Hvorfor lader man f.eks børn på 10-14 år rende rundt på gaden sent om aftenen i beruset tilstand, og hvorfor tillader man salg af produkter som f.eks mixet alkohol og sodavand, når man ved, at børn ikke kan styre det?
35. humanisten1 20-11-2007 13:03Rapportér/anmeld
bullshit

Det her handler også om Kultur hvor små indvandre drenge bliver opdraget i den Tro at de ENSTE KVINDER de skal have repsket for er dem med tørklæde, og resten er nogen de bare kan behandle som de vil.
36. peterlykke1979 20-11-2007 13:34Rapportér/anmeld
#31

Hvilke valgløfter?
Helle har så vidt jeg ved ikke givet valgløfter om skoleforliget. Hun har blot sagt, at det er til genforhandling, men hun er da aldrig gået til valg på at beholde Bertels skoleforlig.

#34
"Venstrefløjen der har avlet den frie opdragelsen"

Det var vel dagens dummeste kommentar. Så vidt jeg ved, så er det forældrenes ansvar at opdrage deres børn og du kan nødig give Helle skylden for at nogen unge mennesker render ude om natten.

#35
Ja for det er meget bedre at blive opdraget til at have nul respekt for noget som helst.
37. humanisten1 20-11-2007 13:42Rapportér/anmeld
Peter Lykke

Vi ved jo alle at Højrefjølen går ind for Straff og Konsekvens, Hvor så venstrefjølen går ind for Pædagogik og et lille klap på skulderen og en lille peget lillefinger.

Nogen mennesker forstår kun straff og konsekvens.

Den politik op igennem 90 erne har gjort vi har så mange utilpasset idag, de fik en lille løftet pege finger.

Helle indgår i en bredt forlig med Højrefjølen, som hun så render fra for at tilfredstille SF og de Radikale.
Så må man jo spørger sig selv hvad render hun så fra næste gang....det kan du jo ikke modargumenterer ..vel min røde ven.
38. nikolaj.2 20-11-2007 13:47Rapportér/anmeld
#36
Du kan ikke din historie unge mand. Den frie opdragelse startede med 68-bevægelsen, hvor den så efterfølgende er blev så fri, at forældre ikke længere må sætte sig i respekt. Hvis ungerne reelt vil rende ude om natten, har forældrene på lovlig vis absolut ingen mulighed for at forhindre det, som reglerne er idag ... tåbeligt.
39. bamsekat 20-11-2007 15:06Rapportér/anmeld
Hej.
Efter plader humanisterne, i slutningen af 60erne og begyndelsen af 70erne skulle stå for opdragelsen, er alt stort set gået galt.
Kultur kløften er simbelhed for stor, til de store mængder der kom hertil.
Ingen tvilv om nogle havde behov for lidt fred og ro, men når man så siger stop, og vil sende dem eksepelvis til Libanon, Syrrien fordi de ikke kan/vil ind ordne sig, og mange sige vi ikke akseptere dem og så vidre også vidre og ikke vil gøre som de bedst ved, kvinder skal i regeliøse slør i offenlige rum osv.
Så undre det mig de lande ikke vil tage dem igen, sådanne de så er ved nogle der ser dem som det de er, merre ens i forhold til dem.
Nej, problemmet er ikke hverken regelion/kultur, det er måden man laver konsekvens på, og hvad syndes i selv og hvad har i så lyst til, er lige som den måde man har gjort på hidtil.
Spørsmålet må være, hvad kan i/du byde ind med, så kan vi jo så også holde hver enkelt op på det sennere, hvis der skulle vise sig problemmer med det første der blev sagt.
Hvis man syndes det her skal være lige som derfra hvor de så kommer fra hmm... så må nær området jo være det mest rigtige, så er alle de kløfter ej heller så store.
Nej, jeg er ikke højre orinteret.
En ting som undre mig i diskusionerne om dette emne, er de menesker der beskylder andre for og være snæver synet, kunne det så ikke være tilfældet den anden vej.
Men,lad os alle hoppe rundt, og være glade og uvidne og få en over raskelse. ( en gamel soc ) udtagelse.
Jeg undre mig også overfor mange ting ved soc og andre fra venstre side af salen.
Kom bare herop vi har masser af plads, ja dengang.
Hvis bare de hvade haft lidt optanke, så hvade de da regnet det ud, i en lilter flaske kan der kun være en liter hallo... tænk på det, det bliver altid noget rod, når man vil have 60 liter i en liter flaske.
Lad os nu hilse pænt på dem der nu engang er her, og give dem rum og plads, med konsekvens.
Konsekvens er faktisk udtryk for omsorg i mange hensene.
40. peterlykke1979 20-11-2007 16:49Rapportér/anmeld
#37

Egentlig er det jo så underligt, at volden og balladen først er opstået efter 2001, hvor du og dine venner begyndte jeres retorik og strafpolitik.

Retorisk benytter i enhver lejlighed til at skære alle ikke-ariske mennesker over én kam og kalde dem for banditter.

Et eller andet sted, så be'r i dem jo om at lave ballade.

Jeg kan ikke rigtig se, at Helle er rendt fra noget valgløfte. Tværtimod sagde hun klart og tydeligt i valgkampen, at skoleforliget var til forhandling, hvis hun fik magten.

Det er et valgløfte at skoleforliget er til forhandling og det er hun vist ikke rendt fra.
41. erni13a 20-11-2007 16:51Rapportér/anmeld
40: ja og samme Hwelle sagde også meget klart og tydeligt: At hun kunne slå AFR...

Men gjorde hun det??

Nej en gang politikker altid uvedhæftig...
42. peterlykke1979 20-11-2007 16:52Rapportér/anmeld
#38

Lille ven.

Du må forstå én ting. Det er ikke 68'generationen der har ansvaret for opdragelsen af mine og dine børn.
Opdragelse er forældrenes ansvar og ikke andres.

Jeg synes det er tyndt (men meget passende for højrefløjens retorik) at give et ungdomsoprør skylden for børns opdragelse 40 år senere.

Hvis du endelig vil revse politikerne for forældrenes manglende opdragelse, så husk lige på, at VK har haft magten i det her land i 2/3 dele af tiden de sidste 30 år, så hvis nogen politikere skulle være skyld i manglende, må det jo så være dem fra højrefløjen.

Er der mere du har behov for at få forklaret?
43. peterlykke1979 20-11-2007 16:53Rapportér/anmeld
#41

Du kender jo ikke udfaldet af næste valg, så drop du bare spekulationerne.
44. erni13a 20-11-2007 16:54Rapportér/anmeld
Nej, og det gør Du heller ikke.
45. peterlykke1979 20-11-2007 16:57Rapportér/anmeld
#44

Øhm og hvad så.

Jeg spekulerer heller ikke i noget jeg ikke ved noget om. Det er dig der skriver, at Helle taber næste valg også.

Hvor ved du det fra?
46. nikolaj.2 20-11-2007 17:05Rapportér/anmeld
#42
Bare for en god ordens skyld gentager jeg lige: "Hvis ungerne reelt vil rende ude om natten, har forældrene på lovlig vis absolut ingen mulighed for at forhindre det, som reglerne er idag", så hvordan kan du så tage ansvaret for noget, du ikke har fuldmagt til at sikre?
47. humanisten1 20-11-2007 17:26Rapportér/anmeld
#46

Du får ikke noget svar, fordi så falder hele hans idiologi sammen...eller idiotlogi
48. erni13a 20-11-2007 17:34Rapportér/anmeld
Næh stop nu lige ½..
jeg siger ikke at hun taber..jeg siger blot, at hun siger, at hun kan slå AFR....
49. nikolaj-manning 20-11-2007 17:54Rapportér/anmeld
En pebret sag...
50. snowtiger 20-11-2007 18:41Rapportér/anmeld
Til oplægget: Sådanne sager her viser desværre, hvor alvorlige problemer vi står overfor, når vi ikke vil tage os af de indvandrere, vi har og integrere dem på en god og medmenneskelig måde, i stedet for bare at lægge dem for had og lade dem synke ned i et afgrundsdybt hul, hvor forskellen imellem "dem" og "os" bliver større og større.

NEJ!!! Der skal ikke mere konsekvens på bordet. Den her type problemer så vi ikke i nær samme omfang for 30 år siden, da der var mange flere indvandrere i landet. Grunden er og bliver den konstante marginalisering og "læggen for had", som er blevet en del af vores opfattelse af "alle" indvandrere. Det lægger kimen til, at de ikke tør møde vores samfund åbent og i stedet lukker sig inde i en lukket kreds af subgrupperinger, som kommer til at fungere som alternativer til samfundet, med egne regler og forordninger, som baserer sig på deres hjemlige kultur. Altså en form for regression. Hvis vi vil det til livs, må vi tage fat i vores egne fede røvhuller og vise dem alle de positive sider ved vores samfund, frem for at møde dem med så mange negative fordomme, som vi overhovedet orker at støve op. Det er en langsommelig process, og det vil desværre nok tage mange år at genoprette de åbenlyse fejltrin, som både blev begået under Nyrup-regeringen og efterfølgende er blevet forstærket af DF og Venstre.
51. snowtiger 20-11-2007 18:42Rapportér/anmeld
#38 Jeg vil fandme ikke tilbage til, at det skal være lovligt at tæske sine børn.
52. nikolaj.2 20-11-2007 18:58Rapportér/anmeld
#51
Der er jo forskel på at gøre det, og at have lov til at gøre det. Ligesom med atomvåben idag ... afskrækkelseseffekten virker.
53. erni13a 20-11-2007 19:08Rapportér/anmeld
51: Ja, hvis man har et voldsomt temperament, som jo nogle har..så er det ikke godt.
Men som et trussels middel..virker det ganske fortrinligt.

Det må afgjort være bedre at "true" end at skulle besøg et ungt familiemedlem, der ligger smadret på hospitalet, fordi det vae smart at rende rundt i gaderne til langt ud på natten, og det inden man er 15 år..

Så sent som natten mellem Lørdag og Søndag, måtte jeg være behjælpelig, med at rense og forbonde adskillige sår, så en knægt på 13 år havde fået, fordi en flok lidt større drenge, jeg vil antage dem for omkring 16-17 år,var så fulde, at de var gået igang med, at "lege" lidt men den lille knægt, som de sagde.
Om det var kommet til at gå værre for sig , kan jeg ikke sige, men han så "træls" ud.Tøjet ødelagt, mobiltelefon smadret, pengene i lommen væk, og så alle skrammerne af, at være blevet smidt rundt med, som en anden kludedukke.

Men det er måske O.K. ?????
54. snowtiger 20-11-2007 19:11Rapportér/anmeld
#52 Hvem har forbudt dig at snakke med dit barn? Man kan bruge andre afskrækkelsesmidler, som er betydeligt mere effektive end truslen om vold.
55. nikolaj.2 20-11-2007 19:51Rapportér/anmeld
#54
Kender du andre familier end din egen ... du lyder naiv.
56. snowtiger 20-11-2007 20:53Rapportér/anmeld
#55 Nej, jeg er ikke naiv. Jeg ved i kraft af min uddannelse en masse om de uhyrlige negative konsekvenser af vold og trusler om vold i familien.
57. peterlykke1979 20-11-2007 22:13Rapportér/anmeld
#46

Bare for en god ordens skyld:

Hvis børn render ude om natten, har forældrene så ikke allerede fejlet i opdragelsen?

Eller det er måske også Helles skyld, at forældrene ikke gad lære deres børn at holde aftaler, komme hjem til tiden osv.

Forstår ikke helt hvad du vil udover, at du vil have mig til at give dig ret i, at nogen femten-atten årige unge mennesker i 1968 er skyld i, at nogen børn render ude om natten i dag?

Det virker lidt søgt
58. peterlykke1979 20-11-2007 22:14Rapportér/anmeld
#48

Burde du ikke selv stoppe lidt op.

I kommentar nr. 41 beskylder du Helle for at være uvederhæftig (ja det ord brugte du faktisk), fordi hun ikke havde slået AFR.

Har du dermed ikke også sagt, at hun taber næste valg???
59. peterlykke1979 20-11-2007 22:16Rapportér/anmeld
#53

Jeres trusler mod indvandrere her i landet har jo også fungeret ganske glimrende.
Vi har aldrig haft så meget og så grov vold som i dag.

Hurra for trusselssamfundet
60. nikolaj.2 21-11-2007 08:21Rapportér/anmeld
#57
"Forstår ikke helt hvad du vil udover, at du vil have mig til at give dig ret i, at nogen femten-atten årige unge mennesker i 1968 er skyld i, at nogen børn render ude om natten i dag?", siger du.

En del af 68'erne er direkte involveret som forældre idag, og det er ligeledes dem, som har vedtaget loven, der forhindrer folk i at styre deres børn idag ... elementært Mr Watson.
61. peterlykke1979 21-11-2007 09:02Rapportér/anmeld
#60

Og hvorfor ved du, hvad de stemmer på?

Du gav jo venstrefløjen skylden for den dårlige opdragelse og nu er det forældrene fra 1968's skyld.

Så vidt jeg ved, så henter VK en meget stor del af deres stemmer fra netop denne generation.

Hvad er det for en lov, der forhindrer folk i at styre deres børn?
Jeg kan udemærket styre mine og nu vil jeg gerne vide, hvad det er for en lov jeg bryder?
62. nikolaj.2 21-11-2007 09:14Rapportér/anmeld
#61
Peter, vi kan vist komme det nærmere. Når du ikke kan forstå, at fordi du selv har styr på dine unger, betyder det jo ikke nødvendigvis, at alle andre har det, og så er det jo svært at diskutere.
63. peterlykke1979 21-11-2007 11:15Rapportér/anmeld
#62

Jeg diskuterer heller ikke. Jeg prøver at forklare dig!

Er det fordi du ikke kan svare eller vil svare på, hvordan du i den ene kommentar kan sige, at venstrefløjen har ansvaret for den dårlige opdragelse.
I den næste kommentar er det forældrene fra 68'generationen.

Prøv nu bare at svare kort og præcist på, hvem der har ansvaret for at opdrage børn i det her samfund.
64. femaledorph 21-11-2007 11:23Rapportér/anmeld
63# Det har forældrene, så længe vi ikke taler om special børn. Der har systemet også et ansvar, da det er for stor en mundfuld at klare...
65. nikolaj.2 21-11-2007 13:15Rapportér/anmeld
#63
Korrekt, som female nævner det i #64. Og gruppen af specialbørn er gjort unødvendigt stor, idet man har tilført yderligere en kategori, som vi populært kalder rødder, hvor almindelig sund fornuft og verbale pædagogik ikke retter op på uønsket adfærd. Disse mennesker har nu lov til at køre uhindret videre i deres forløb, indtil de kører ind i muren, hvor politiet og måske Falck så kommer på banen, inden de sociale myndigheder overtager opgaven. Det er denne kategori af børn/unge, som ikke burde eksistere eller i det mindste være væsentligt mindre, altså som før i tiden.
66. peterlykke1979 21-11-2007 13:21Rapportér/anmeld
#65

Øhm du der Nicolai. Tror du ikke du skulle holde dig til en snæver definition og ellers én ting af gangen.

Jeg er enig med femaledorph og det er du så også.
Ergo er vi nået så langt, at du nu erkender, at det er forældrene der har ansvaret for opdragelsen af deres børn.

Nu mangler du så at svare på, hvorfra du ved, at alle forældre er venstreorienterede?

Det må de jo være siden, det er de venstreorienterede som er skyld i al den dårlige opdragelse.
Så vil du være venlig at forklare mig den kobling.
67. humanisten1 21-11-2007 13:28Rapportér/anmeld
#66

Det nikolaj siger hvis du ellers vil kig efter, er

DET ER op igennem 70-80 kommet den drejning og love der gør man realt ikke må opdrage børn mere.

Og den drejning kom fra 68 og venstrefjølen, der gang på gang tror på pædogik og behandling frem for konsekvens for sine handlinger.
68. femaledorph 21-11-2007 13:33Rapportér/anmeld
Vi er jo alle et produkt af vore forældre.. Jeg er feks barn af model 63, og det er ens betydende med at jeg var lille i 68... Den opdragelse jeg fik med DKP og arbejderbevægelsen dengang har jeg ikke givet videre til mine børn.. Tror altid at man fravælger noget i den opdragelse man fik som barn, og der istedet påfører noget nyt af ens eget... Lige nu ræser mine blondineceller rundt... Ser i, i dagens danmark er det sådan at både far og mor er nødt til at arbejde for at holde skindet på næsen og have et sted at bo... Det gør at forældre har minimum tid at præge sine børn i, og når de som forældre er hjemme, er de drænet for energi på arbejdsmarkedet og trænger til at flade ud..Dvs at små børn bliver præget af sine forældre mellem 2-3 timer om dagen. Resten af tiden er istitution og skoler... De første år af barnets opvækst bliver deres grund mønster præget, og det har forældrene desværre ikke ret meget med at gøre i dagens danmark...
69. femaledorph 21-11-2007 13:37Rapportér/anmeld
67# Så kunne højrefløjen jo bare lave det om igen når de sidder ved magten... Jeg mener at forældre skal have lov til at tage sig af deres børn i en årrække så de kan præge dem, men det har forældre ikke råd til uden at miste hus og hjem.. Jeg mener også at den lov der findes nu er forkastelig, for forældre må ikke irettesætte deres børn uden der bliver råbt og skreget om overgreb
70. peterlykke1979 21-11-2007 13:41Rapportér/anmeld
#67

Men hvorfor er der ingen af jer der vil fortælle os andre, hvilke love der forbyder mig at opdrage mine børn?

Mine børn er godt opdraget og jeg er godt opdraget og hvis jeg skal melde mig selv til politiet, vil jeg gerne vide hvorfor.

Og hvorfor blandet du dig, når du ikke har læst Nicolais kommentarer?
Nicolai påpeger, at det er venstrefløjens skyld, at børn i dag er dårligt opdraget.
Bagefter medgiver han, at det er forældrenes skyld.

Jeg vil gerne vide, hvor fra han ved, at alle forældre er venstreorienterede?

Ellers synes jeg han skulle få lidt styr på sin argumentation
71. humanisten1 21-11-2007 13:42Rapportér/anmeld
Femaledorph

DU er sød og dejlig naiv....
72. humanisten1 21-11-2007 13:43Rapportér/anmeld
Peterlykkke

Måske må man ikke give sine børn en velfortjent lussing mere, som mange åbenbart godt idag kunne trange til.
73. humanisten1 21-11-2007 13:45Rapportér/anmeld
Desuden er bloggen kommet helt ud af proportion.

Vi snakker om indvandre børn på 10 drenge overfalde en pige..og lave sexterror.

Og det skyldes helt og alene deres opdragelse hjemmefra med at kvinder der ikke går med tørklæde er alle sammen billige og luder.
74. femaledorph 21-11-2007 13:46Rapportér/anmeld
71# Nej jeg er mor....Og må ærligt sige at den med revselsretten har taget overhånd. Du kan og må ikke sige bøh til dine børn uden at du ryger under systemets lup.. Sådan bliver den brugt.. Desværre
75. humanisten1 21-11-2007 13:47Rapportér/anmeld
Femaledrop...

Jeg har været ude i kriminalitet da jeg var under 15 år og jeg stoppet først dengang jeg fik et par flade hjemmefra.
76. femaledorph 21-11-2007 13:48Rapportér/anmeld
73# den kunne jeg godt skrive en kommentar til, for på sin vis har du ret, og på sin vis har du ikke. De bliver fra små ,hvor deres personlighed blive præget, allerede personlighedsspaltet pga de får to kulturer proppet ind med modermælken. Hvor begge kulture tager stærk afstand fra hinanden.. Det er lige til at gøre et barn sindsygt med
77. femaledorph 21-11-2007 13:50Rapportér/anmeld
75# Jeg er ked af at indrømme dt, men et par flade gavner ofte i den retning, men det er jo forbudt.. Grrr for den lov. Den bliver brugt forkert
78. nikolaj.2 21-11-2007 13:53Rapportér/anmeld
#66
Øhm du der Peter. Prøv at få en af dine børn til at læse vore kommentarer højt for dig ... måske det hjælper.

At alle forældre er venstreorienterede, er måske din drøm, men sådan er det ikke, og ingen har vist forsøgt at overbevise dig om det. Optrapningen af pædagogien i opdragelsen er sket primært, fordi 68'erne fandt ud af, at frihed og dermed fri opdragelse var evigt lyksageliggørende. Og det er det da også et stykke hen ad vejen, men på den anden side har intet anarkistisk system endnu haft nogen succes i verdenssamfundet. Frihed under ansvar er derimod vejen frem ... og ansvaret består primært i at respektere sine medmennesker, hvilket man på den ene eller anden måde bør lære i sin barndom.
79. femaledorph 21-11-2007 13:56Rapportér/anmeld
Også klapper jeg lige hesten inden jeg stiller mig på øretævernes holdeplads :-)
80. migselvconnie 21-11-2007 14:08Rapportér/anmeld
Hørte lige i radioavisen, at pigen havde fundet på det hele. Hvad går der igennem hovedet på sådan et pigebarn..
81. hvepsens 21-11-2007 14:09Rapportér/anmeld
#80 migselvconnie
Hvor dælen har du hørt det???
Hvepsen
82. nikolaj.2 21-11-2007 14:14Rapportér/anmeld
#69+77
Enig, men principielt er øretæver en dårlig løsning ... et klap eller to bagi er til gengæld helt uskadeligt. At revse er iøvrigt et naturligt element i opdragelsen hos de fleste dyrearter, men mennesket forsøger imidlertid at ændre naturens gang.
Under alle omstændigheder får ungerne nogle på låget, når de kommer ud blandt kammeraterne og på værtshusene. Det ville være bedre, hvis det var en kontrolleret indsats fra forældrene ... og naturligvis kun som sidste løsning og i en moderat form. Vi taler jo ikke om vold.
83. migselvconnie 21-11-2007 14:47Rapportér/anmeld
#81 Hørte det i radioavisen på radio ALFA her klokken 14.
Pigen var blevet forskrækket, men de havde slet ikke bemærket hende..
84. migselvconnie 21-11-2007 14:48Rapportér/anmeld
Hun er selv gået ved det..
85. snowtiger 21-11-2007 15:03Rapportér/anmeld
Hvad fanden sker der i hovedet på sådan en lille møgtøs?
86. snowtiger 21-11-2007 15:03Rapportér/anmeld
Kæft der må sidde nogle med røde ører herinde lige nu.
87. snowtiger 21-11-2007 15:09Rapportér/anmeld
http://ekstrabladet.dk/112/article361617.ece
88. humanisten1 21-11-2007 15:12Rapportér/anmeld
Næ hvorfor det ?

Pigen er snot dum.. men der findes jo 1000 andre historie i den retning.
89. bamsekat 21-11-2007 15:13Rapportér/anmeld
Hej.

jeg håber en gang det bliver et krav i folkeskolerne og andre former for skoler, at have faget opdragelse og hvordan man opfører sig og hvordan man byder ind med noget, så kunne det være man også i kulturens, regeliones, og de etniske forskelligheder fandt ud af vi nok ikke var så forskellige, men det og tage ansvar i stedet for og påberåbe sig ret, kunne være vejen frem.
Det ville lige stile alle, ja selv DKP og DF. ik..
Jeg syndes der er mange gode ting ved disse diskutioner, også det og se, to så forskellige opfatelser pluselig blive enige ja ja.. godt med meget lidt, men aligevel.
Jeg har det sådanne, efter børnehjem, skolehjem for drenge, fam,pleje osv.
Jeg kan tilføje, jeg har på intet tidspunkt været kriminel, men bare udsat for systemets måde og behandle på, nu tager vi over og snakker den vold til ro børn/jeg har været udsat for, nope det blev ikke bedre.
Mit livs referancer siger mig, revelses retten blev brugt forkert, men samtidigt er det et stort spørsmål, om vi ikke skulle indfører den igen.
man kan spørge sig selv hvorfor de fjernede den, man kunne jo bare have tillagt et kapitel, hvis ikke de normale opdragelses reskaber virker, så må man betrakte barnet ikke og være så begavet, eller forældrenw har svigtet, så har man lige pluseligt ansvaret der hvor det høre til.
De børn der så kommer i ufører, kunne man bede forældrene om 2500.- om måden til dækning div udgifter ups så røg charter ferie hmm... så skal de sku´nok tage ansvaret.
hvis det viser sig det ikke var korekt med denne pige uha.... hun tranger til hjølp og ikke mindst de drenge-
90. snowtiger 21-11-2007 16:22Rapportér/anmeld
#3 Citat: "Ja ja Gade vide hvad Snowtiger nu kan sige til dette.."

At det var løgn? evt...
91. hans_dane 21-11-2007 17:59Rapportér/anmeld
Uanset hvad årsagen er til at et menneske voldtages bør det komme til offentlighedens kundskab under hvilke omstændigheder dette er sket.

Om anmeldelsen af voldtægt er ægte eller er falsk er egentligt sagen uvedkommende.

Hvis det er en gruppe unge mænd med indvandrerbaggrund, der er anmeldt for at voldtage en kvinde, eller hvis de ikke har indvandrerbaggrund, så er det offentlighedens interesse at få kendskab til hvad det er for typer af mennesker, der laver sådan kriminalitet, ikke mindst således at forældre kan prøve at tage deres forholdsregler på vegne deres børn.

Desværre synes der at være større voldskriminalitet blandt mennesker med indvandrebaggrund og det i sig selv synes at begrunde interessen for at kende til hvis en anmeldt kriminalitet involverer sådanne mennesker. Den part, der ud over offeret bør beskyttes er andre potentielle ofre, og begår man ulovligheder må man affinde sig med at blive fremstillet som mistænkt for sådanne uanset hvem man er.

Nu har vi et godt system i Danmark, nemlig at ingen er skyldig før end en domstol har dømt noget sådant.

Det er at have berøringsangst at ønsker, at offentligheden ikke fuldt ud delagtiggøres i hvem der tilsyneladende står bag ved en bestemt type af forbrydelse.

For nylig var der en grov voldskriminalitet nogle få hundrede meter fra, hvor min datter bor. Massemedierne fortalte ikke, at der var tale om en forbrydelse fra en person med indvanderbaggrund.
Det skulle fiskes ud af naboer og andre på stedet.

Når min datter herefter sender sin 10 årige pige i skole vil det naturligvis være med formaning om at holde sig væk fra pågældende kvarter.

Det er frygteligt. at det skal være således, at man skal befrygte at færdes på gader og stræder ved dagslys, og at berøringsangst skal afholde massemedierne fra at give befolkningen relevante oplysninger.
92. snowtiger 21-11-2007 18:09Rapportér/anmeld
Nu er det jo ikke nødvendigvis relevant eller saglig journalistik at bringe en historie før man kan bekræfte, om den er sand eller opdigtet. Hvis man fra ekstrabladets eller politiets side havde klappet hesten en lille smule, så ville man dagen efter have fundet ud af, at det var en falsk anklage.

Jeg mener, at den slags falske anklager er meget skadelige for samfundet. Jeg synes det burde være et spørgsmål om at politiet ikke frigiver oplysningerne, før de er sikre i deres sag. Det krænker menneskers retssikkerhed, hvis de bliver stemplet i medierne for en forbrydelse, som de ikke har begået. Det gælder både danskere og indvandrere.
93. erni13a 21-11-2007 21:11Rapportér/anmeld
51:
Disse ord jeg skriver her er til dig , for at Du måske på denne måde kan forstå hvad dat var jeg mente.Lad være med at twiste mine ord, det burde Du da holde dig for fin til.Du som tillader dig at sætte andre i "skole"...

Helle Thorning Schmidt påstod, at hun kunne slå AFR. Fakta var:Det kunne hun ikke.

Jeg sige IKKE: at Helle Thorning Schmidt er uvederhæftig..

Det jeg siger er: at politikere er uvederhæftige

Jeg siger IKKE at: Helle Thorning Schmidt er politiker.
for det er hun ikke efter MIN OVERBEVISNING....
I min forståelse af hende, er hun såmænd blot et overgangs fænomen i mangel af bedre, og så måske lige som en hilsen til hendes svigerfar, han blev det jo heller aldrig.Premierminister/statsminister.
94. hans_dane 21-11-2007 23:31Rapportér/anmeld
#0. Hvepsen. Det er et interessant indlæg som du der er kommet med. Den er naturligvis ganske legitim at bringe om, at en førende formiddagsavis bringer en historie om en 14 årig pige, der angiveligt skulle være blevet befamlet af en flok indvandredrenge.

Der er formentligt mange forældre eller bedsteforældre, der med stor bekymring har fulgt hvorledes netop den slags kriminalitet synes at udvikle sig.

Det er godt når medierne bringer sådanne beretninger hvorved offentligheden kan følge med i hvad der foregår omkring disse modbydelige kriminelle ting.

Det er naturligvis også godt, at samme medier straks bringer dementi når og hvis det viser sig, at politianmeldelse derom måtte være falske.
Det viser jo derved, at det fungerer, og at der ikke oppiskes nogen unødig stemning om noget ikke eksisterende problem.

Nu synes det at stå klart, at der ikke var hold i anmeldelsen, og det kan vi glæde os over, men dette fjerner ikke problemstillingen.

Det er desværre fortsat en meget betænkelig udvikling, som vi desværre ser ikke mindst med rod i indvandrekredse, hvor respekten for kvinder måske af traditionelle/kulturelle grunde er lavere end hos andre danskere i tilsvarende aldersgrupper.

Det er dadelværdigt at sådan kriminalitet i det hele taget foregår, og det er så absolut ikke mindre dadelværdigt når og hvis rekorden i den slags kriminalitet skal indehaves af unge med indvandrerbaggrund.

Udviklingen kunne tyde på, at opdragelserne sker alt for lempfældigt, og her er det især forældrene, der har det altafgørende ansvar.

Om det er muligt for samfundet at sætte ind og "redde" de værste af disse ungdomskriminelle bander, er måske lidt tvivlsomt, men der burde kunne forsøges sat ind således, at småbrødre/søstre ikke også "indrulles" i bandeaktiviteterne.

Hardcore kriminelle bør frem for alt holdes isoleret fra omverdenen.

Måtte alle kræfter samles mod voldskriminalitet.
95. peterlykke1979 21-11-2007 23:46Rapportér/anmeld
#93

Undskyld, men det er sgu den mest mærkelige kommentar jeg længe har set.

Det er jo komplet umuligt at bygge noget som helst videre på det vrøvl.

Tillykke
96. peterlykke1979 21-11-2007 23:48Rapportér/anmeld
#78

Det er dig der skriver, at det er de venstreorienterede der er skyld i, at børn i dag er dårligt opdraget.

Og du siger, at det er forældrene der har ansvaret for opdragelsen.

Så må jeg konkludere, at du bygger al din forstand på, at forældrene så må være venstreorienterede, for ellers ryger al sammenhæng.
97. peterlykke1979 21-11-2007 23:53Rapportér/anmeld
Generelt:

Jeg undres lidt. Er det kun mig, der synes, at det her er ude af proportioner.

Flere kommentarer her på bloggen sidder og bekræfter hinanden i, at det ville være dejligt, hvis man måtte slå sine børn.

Samtidig kommer det frem, at pigen (som jo er hovedsubjekt i dette indlæg) har løjet om det hele og det slår man hen med et skuldertræk om, at så er der nok bare nogen andre der er blevet voldtaget.

Det er ikke løsninger... det er ren og skær jagt på en historie, som kan stille indvandrere i dårligt lys.
Med den hetz, forstår man måske bedre, at nogen af de unge hader det danske samfund.
98. hans_dane 22-11-2007 00:21Rapportér/anmeld
#97. Peterlykke.
du ser 2 ting som der er kommet ud af nærværende indlæg.

1- en debat om det betimelige i at slå børn som led i børneopdragelse

2_ en given op i forhold til hovedsubjektet, da der var tale om falsk anmeldelse.

1) Jeg synes da, at det er trist at der fortst er mennesker, der ønsker at anvende vold som led i deres opdragelser.

2) Jeg synes at det er godt, at man kan have en diskussion om voldtægt også i tilfælde, hvor voldtægten heldigvis ikke har været aktuel.

Begge emner er vel emner, der optager en del mennesker, der har børn og børnebørn.

Din afsluttende bemærkning forstår jeg til gengæld slet ikke.
"Med den hetz, forstår man måske bedre, at nogen af de unge hader det danske samfund."

Unge, der har vold som del af deres liv har sikkert mange problemer at tumle med, men det er nu en gang demselv, der er ansvarlig for deres ulovlige handlinger.

Når og hvis det nu er således, at unge med indvandrerbaggrund især præger statistikken over ungdomskriminalitet så som knivstikkeri, volgtægt og vold, så er det vel nærmest som at stikke hovedet i busken hvis samfundet skulle udlade at reagere derpå.

I enhver situation må det være at foretrække at alle emner tages op til debat. Det er styrken ved demokratiet og den styrke skulle vi nødigt sætte over styr.

Om de kriminelle bliver stødt over dette eller hint synes jeg er noget søgt at tage hensyn til. De kunne holde sig udenfor kriminaliteten.
99. moonshadow 22-11-2007 03:54Rapportér/anmeld
Ja, føj for den lede hveps!
Du har bragt en historie til torvs, som er usand.
I sådanne tilfælde plejer man at bringe et dementi...sååååå hvor bliver det af?????
100. hvepsens 22-11-2007 06:17Rapportér/anmeld
#99 moon
Den blev jo faktisk allerede bragt i #87 men jeg skal da gerne bringe dementiet igen
http://ekstrabladet.dk/112/article361617.ece
Hvepsen
101. hvepsens 22-11-2007 06:18Rapportér/anmeld
#99 moon
Og forøvrigt var den jo ikke usand da den blev bragt.
Hvepsen
102. migselvconnie 22-11-2007 07:09Rapportér/anmeld
#101 Nej, og det er vel egentlig et af de problemer vi oftest får: Der går sjældent røg af en brand uden der er ild i den.
Vi fortsætter jo egentlig med til at fastholde den opfattelse vi havde tidligere, gør vi ikke? Denne historie var bare lige med til at puste lidt mere til den modvilje der er mod fremmede. For den KUNNE jo være sand?
Godmorgen :o)
103. hvepsens 22-11-2007 07:13Rapportér/anmeld
#102 migselv
Jow har du ret i, men mener da at det er relevant at ta op til diskusion hvad pressen skriver.
Hvepsen
104. migselvconnie 22-11-2007 07:16Rapportér/anmeld
Selvfølgelig er det det - det er vel nærmest en pligt :o)
Jeg dog lidt bekymret, generelt, over den slags historier i dagspressen. Det fastholder opfattelsen af de fremmede hos en bred del af læserne af diverse aviser.
105. femaledorph 22-11-2007 07:43Rapportér/anmeld
Peterlykke : Jeg ser ingen der siger t det er ok at tæske sine børn her, men jeg ser en mere eller mindre enighed om at strukturen er for slap.. Det første at lære kunne måske være RESPEKT for andre end lige sig selv.
106. peterlykke1979 22-11-2007 08:21Rapportér/anmeld
#98

Debatten om vold og voldtægt er da fin nok. Men denne her debat er baseret på en historie, som er opdigtet og en del af de første kommentarer i det her indlæg er netop baseret på, at det er unge indvandrere og alle hyler således op med alle deres fordomme.
Når så pigen indrømmer løgnen, så hører man ikke mere til alle disse fordømmere.
Lad os i stedet tage en debat om vold og voldtægter ud fra principper i stedet for en falsk anmeldelse i EB.

Min sidste bemærkning skal også ses i den led, for jeg synes faktisk det er en hetz.
Det er jo en forside værdigt, hver gang en indvandrer begår noget kriminelt, men det er åbenbart ikke en forside værdigt at fortælle om hende pigen der løj om disse indvandrer og bragte dem i denne situation.
Og det samme gælder for alle reaktionerne. Vi farer op og fordømme og truer alle indvandrere med bål og brand, hver gang EB laver en forside.
Men der er ikke rigtig nogen der interesserer sig for at undskylde over for disse drenge bagefter.

Om børn og opdragelse, så kan jeg heller ikke på nogen måde få ind i mit hoved, at det skulle være nødvendigt at slå børn for at opdrage dem.
Tankevækkende er det vel, at de største kritikere af den vold vi ser i dag, samtidig kritiserer politikerne for at have afskåret dem muligheden for at slå deres børn.
Humanisten skriver selv, at hun kun kan opføre sig ordentligt, når hun får et par flade og samtidig sviner hun venstrefløjen til, fordi de er skyld i al den vold i samfundet i dag.
Det hænger jo overhovedet ikke sammen.
107. peterlykke1979 22-11-2007 08:28Rapportér/anmeld
#105

Jeg har heller ikke skrevet, at der er nogen der synes det i orden at tæske børn.

Men du, Nicolai og Humanisten sidder og bekræfter hinanden i, at i øretæver og røde røve er helt nødvendigt for at opdrage sine børn i dag.

Hvis du lærer dine børn, at det er ok at stikke dem et par flade, når de har gjort noget forkert, så lærer du dem også, at det er OK at slå.
Børn lærer af handlinger og de lærer specielt af forældres handlinger.

Derfor er det måske også lidt dobbeltmoralsk at klage over al den vold i samfundet, når man samtidig selv ønsker at få indført muligheden for at slå sine børn.

I mine øjne, så ser jeg et stort problem, hvis man som forælder kun kan opdrage sine børn, hvis man får lov at slå dem.
108. femaledorph 22-11-2007 08:38Rapportér/anmeld
107# Jeg mener ikke vold, men struktur og læren af respekt vil hjælpe en del på de problemer som vi har nu...
109. peterlykke1979 22-11-2007 09:30Rapportér/anmeld
#108

Synes du, at du giver dit barn respekt, hvis du giver ham en lussing?

Jeg kan ikke se, hvordan man ved at lære børn, at det er OK at slå, kan opnå mere respekte og mindre vold i det her samfund.

Hvis du gerne vil, at dine børn skal have sund repsekt for andre mennesker og autoriteter, så vis dem, hvad det betyder.
110. femaledorph 22-11-2007 09:33Rapportér/anmeld
109# Læg mærke til hvad jeg skriver ... STRUKTUR.. det er ikke enslydende med at slå. Har selv arbejdet med indvandrebørn og andre utilpassede unge.. Struktur og konsekvens havde den største effekt
111. peterlykke1979 22-11-2007 09:44Rapportér/anmeld
#110

Der er vel ingen der er uenige i, at børn har godt af stuktur. Ellers bliver verden hurtigt for kompliceret i den alder.

Men du gjorde dig stadig til fortaler for at få lov til at give børn et par flade og det er egentlig det jeg angriber.
112. femaledorph 22-11-2007 09:49Rapportér/anmeld
111# Nej det gjorde jeg ikke.. Men har hele tiden pointeret at vores pædagogik er for slap, og at paragraffen omkring revselsret bliver misbrugt. i dag må du nærmest ingenting sige, før du har lavet et såkaldt overgreb... Det er skrubforkert... Børn skal vide at den voksne er den der sætter grænser og bestemmer i feks institutioner og lign. Det er ikke dem der skal styre "festen"
113. peterlykke1979 22-11-2007 10:15Rapportér/anmeld
#112

Hvordan skal jeg så forstå det her:

"Jeg er ked af at indrømme dt, men et par flade gavner ofte i den retning,"

Jeg er ikke enig i, at du ikke må nogen ting. Mine børn er mit ansvar og så kan jeg sådan skælde dem ud eller give dem et kys, når jeg vil.

Med hensyn til institutioner, så må pædagogerne bare tage sig sammen. Vi har ingen problemer med, at pædagogikken er for blødsøden, men nu er det jo sådan set også meningen med en børnehave, at man afleverer sine børn og overlader dermed ansvaret i nogen timer til netop pædagogerne.
Hvis ikke man mener, at pædagogerne er gode nok, så skift børnehave eller bliv hjemme og pas dem selv.

I vores børnehave skal forældrene dæleme lige vove på at blande sig i pædagogikken. Det er okay at stille spørgsmål til hvad der sker og hvorfor.
Men det er pædagogerne der bestemmer!
114. erni13a 22-11-2007 11:43Rapportér/anmeld
95: Jeg kommenterer ikke, for at Du skal have noget at bygge videre på..

Og med hensyn til Din mening om ,hvad jeg skriver, ja så må den stå for din egen regning, jeg kan ihvertfald ikke bruge den til noget, hverken objektivt eller subjektivt.

I håb om Du forstår hvad jeg mener siger jeg så blot:

Tak for et forsøg på en fight.

Erni
115. bamsekat 22-11-2007 12:24Rapportér/anmeld
Hej.

Uden og skulle hælde salt i noget sår, så kunne mange politikere lære af de udsagn der er kommet, og anledningen er selvfølgelig trist, men isensen er jo ok og tage op.
Det er selvfølgelig altid tragisk, når nogle er kommet på et skå plan og ikke kan nå´s med alm, pædagoiske virke midler.
Så det med og skulle bruge andre virke midler, der i bund og grund er merre draktiske, så som og spærre dem inde....hmm... hvade det så ikke været lettere og bedre give forældre en mulighed for tidligere, og give dem en konsekvens af deres handliger, og husk på der er ikke tale om normal begavet børn, de har som oftes dis, funktioner af forskellige art.
Men og give andre skylden er det lettetes i verden, for ikke og skulle stå til ansvar, for det man for lavet, fordi man ikke vil.
Jeg mener som de fleste, man skal ikke slå og låse børn inde normalt, men hallo.. normalt fungerenne børn.
116. erni13a 22-11-2007 13:04Rapportér/anmeld
115: enig.
117. jilguzo 28-11-2007 09:31Rapportér/anmeld
Prøv at komme med en ordenlig kilde.
Undskyld mig, men du snakker ekstrabladet!
Hehe seriøst jeg griner over det.
Der er altid 2 sider af en historie og den her stinker.

Hvad skal vi så gøre med danske mænd der voldtager deres
10 årig piger med 12 mænd på skift til at røvpulle hende?
Var? Tag Tønder sagen og utrolig mange andre hvor danske mænd viser sig at være total vild med børngesex pedofile?

Kom over fordommen folken.
118. humanisten1 28-11-2007 11:30Rapportér/anmeld
#117

Hvad har ekstra bladet med det her at gøre ? det var pigen som løg ikke ekstra bladet..
119. femaledorph 28-11-2007 11:37Rapportér/anmeld
118# Vi tager den lige igen .. Løg er noget man spiser, Løj er datid af at lyve...
120. humanisten1 28-11-2007 11:43Rapportér/anmeld
og ? tip fejl....hvad vil du her ? ret stavninger og tip fejl
121. imago 29-11-2007 10:03Rapportér/anmeld
#119
måske han bare henviste til en opskrift på hakkebøffer med bløde løg som har havde set i ekstra bladet
122. snowtiger 28-12-2007 17:45Rapportér/anmeld
21% af alle voldtægtsanmeldelser er falske ifølge nyhederne idag. Det er godt nok nogle skræmmende tal. Måske du skulle skrive et stikkende indlæg om det kære Hveps. Tilsyneladende kommer det noget bag på politiet.
123. hans_dane 28-12-2007 19:10Rapportér/anmeld
Det skræmmer mig ikke at der efterhånden måske kommer op til omkring 20% falske voldtægtssager, og det skræmmer naturligvis ikke politiet, der er dem, der har "fingeren på pulsen".
Det ville nærmere forundre mig hvis det ikke forholdt sig noget i den retning.

Man kan opgøre hvor mange voldsanmeldelser der er trukket tilbage, og drejer det sig om voldtægt, kan der være mange grunde til at noget sådant sker.
Det kan således tænkes, at pigen (det er oftest piger der udsættes for voldtægtsforsøg) efter at have tænkt nærmere over konsekvenserne af en voldægtsanmeldelse har haft grund til at få sagen standset ved at indrømme at anmeldelsen var falsk.
Der kan være relationer, som pigen alligevel ikke ønsker at hendes omgivelser skal have kendskab til eller forhold til den anmeldte, som hun af en eller anden grund alligevel ikke ønsker at trække gennem en retssag.
Pigen kan endvidere frygte repressalier.

Det kan naturligvis også tænkes, at pigen af grunde, der intet har at gøre med voldtægt blot vil tiltrække sig opmærksomhed måske i et forsøg på at få et alibi for senere at kunne forklare hvorfor hun måske allerede er gravid (men med en, som hun absolut ikke vil kendes ved).

Uanset hvad årsagen er til at op til ca 20% af anmeldelserne ender som falske anmeldelser, siger det ikke meget om hvilke negative konsekvenser det måtte have haft for den/de anmeldte.
Efter min opfattelse var det nok så interessant at kende antallet af sager, hvor konkrete personer sigtet for at have udført voldtægt senere ved domstolene frikendes, og det der kommer frem, at sagen skyldtes falsk anmeldelse.

Politiet er alt for godt uddannede til naivt at antage enhver anmeldelse om voldtægt, og det forhold, at der formentligt sjældent straffes for falsk anmeldelse af voldtægter bør nok ses i sammenhæng med, at skaden som følge deraf er relativ minimal.

Derfor bør politiet tage voldtægtssager særdeles seriøst, ligesom pressen bør følge sådanne og give offentligheden indblik i sådanne sager.

Fordi man kan fiske tal frem der viser hele 20-21 %, så siger sådanne tal som sagt ikke spor om antallet af skadesvirkninger som andre har været udsat for som følge deraf.

De 79-80% at voldstægtssager der ikke ender med at blive registreret som hidrørende fra falske anmeldelser er derimod en meget stor andel, og må tages som udtryk for, at den voldtagne i uhyggelig grad er opmærksom på hvad det er som hun anmelder.

Vi kender af gode grunde ikke antallet af voldssager hvor pigen vælger ikke at anmelde voldtægten. Det kunne sålædes sagtens være at det antal så rigeligt kompensere de anmeldelser, der blev trukket tilbage (de 20-21%).

Tilbage står så spørgsmålet, om hvem det er som voldtager pigerne i Danmark.
Er der specielle gennemgående træk i hvilke grupper af mennesker der voldtager andre?
I det konkrete tilfælde taltes der om en gruppe af unge drenge af anden etnisk baggrund - asylansøgere - .
Det har tidligere været fremme at specielt sådanne grupper husserer bylivet om natten og udøver vold på forskellig vis.
Jeg synes at vi savner konkret registrering af hvorledes også voldtægt der bevises og som fører til dom, opdeles på aldersgruppe af voldtægtsforbrydere, på social og etnisk baggrund, herunder på om voldtægtsforbryderen har opholdstilladelse i Danmark.

Med sådanne oplysninger vil pigerne bedre vide at indrette sig således, at de selv forsøger at holde sig væk fra udsatte steder og miljøer *). Lige så vigtigt vil det være, at de myndigheder der arbejder med folks sociale problemer kan vide, hvor der skal sættes ind.

*) Pigem burde naturligvis kunne færdes frit i alle miljøer på lige fod med mænd, uden at visse sygelige mænd skal forsøge at voldtage hende.

Det er ligesom der er sket en forråelse i det danske samfund ved et kvindesyn, som visse unge mænd med anden etnisk baggrund giver udtryk for på den måde de tiltaler og omtaler især unge piger og kvinder, ved at kalde dem for ludere og lignende. Hvorfra denne tendens kommer skal jeg ikke forsøge at komme ind på, men dem måp under ingen omstændigheder accepteres.
Der burde sættes kraftigt ind fra myndighedernes side overfor den form for diskriminering (kvindeunderstrykkelse) og bruges sådanne udtryk af mindreårige, så må den/dem, der har forældremyndigheden stilles til regnskab derfor.
Ytringsfriheden skal ikke misbruges til nærmest at betegne piger som en vare som manden nærmest kan behandle efter forgodtbefindende.

Nærværende blog er med det aktuelle indlæg yderst relevant, og problemstillingen bør ikke udvaskes af tal fra en statistik, der egentlig er komplet irrelevant i relation til problemstillingen, der handler om voldtægtsoverfald fra grupper af unge mænd.

Jeg synes, at "snowtiger" burde have undladt at komme med sin kommentar, der formentligt har til formål med dens korte og ubegrundede fremstilling, at mistænkeliggøre hvor alvorligt sagen i realiteten er.

Hans alternative syn på forholdene synes jeg virker upassende at foreslå blogejeren at skrive indlæg om. Det kan han da selv bruge sin blog til.

Endelig virker det temmeligt umodent indirekte at omtale politiet som halvdumme.
Der er næppe grundlag for at antage, at politiet ikke arbejder endda særdeles professionelt med voldtægtssager.

HansDane
124. snowtiger 28-12-2007 19:33Rapportér/anmeld
ZZZZzzzzzz
125. snowtiger 28-12-2007 19:34Rapportér/anmeld
Den her sag var jo en falsk anmeldelse...
126. snowtiger 28-12-2007 19:37Rapportér/anmeld
#125 Sludder, jeg har vist ved nærmere læsning skrevet mit svar på det forkerte indlæg. Det skulle stå på et andet. Beklager.
127. snowtiger 28-12-2007 19:39Rapportér/anmeld
#126 Næh det var det så ikke. Det var en falsk anmeldelse. Den her fra den 14-årige pige. Så der var ikke noget galt med min hukommelse. alligevel. Så ovenstående holder jeg fast i.

21% af alle voldtægtsanmeldelser er falske ifølge nyhederne idag. Det er godt nok nogle skræmmende tal. Måske du skulle skrive et stikkende indlæg om det kære Hveps. Tilsyneladende kommer det noget bag på politiet.

Falske anmeldelser har uhyrlige konsekvenser for ofre, de anklagede og er yderligere spild af politiets og retsvæsenets midler.
128. snowtiger 28-12-2007 19:42Rapportér/anmeld
http://ekstrabladet.dk/112/article361617.ece

"14-årig pige opdigtede overfald
Den 14-årige pige, som mandag aften anmeldte ti drenge for seksuel forulempelse, har nu erkendt, at hun opdigtede historien

* Print Print
* Send Send
* Jakob Rohde-Brøndum
* - 13:21 - 21. nov. 2007"
129. snowtiger 28-12-2007 19:44Rapportér/anmeld
"Ytringsfriheden skal ikke misbruges til nærmest at betegne piger som en vare som manden nærmest kan behandle efter forgodtbefindende."

Ifølge koranen er det forbudt at angribe kvinder, og den som gør det, vil brænde op i helvede.
130. hans_dane 28-12-2007 20:09Rapportér/anmeld
#124-129.
For den, der har fulgt debatten må dine bemærkninger virke som en repetition af allerede oplyste forhold.

Det som dit indlæg nr 122 forsøger er at fjerne fokus fra det alvorlige i, at der notorisk sker mange modbydelige voldtægter, et forhold som ikke er mindre relevant af, at der kommer en statistik om, at en mindre del af anmeldelser registreringsmæssigt er at opfatte som falske. (som nærmere beskrevet af mig).

Jeg tvivler på, at de voldstægtsudøvere der forlyster sig med/i piger ved tvang ønsker at respektere nogen som helst form for religion.
Du skriver nærmest at koranen vil afholde mænd fra voldtægt (vel underforstået muslimer).
Det synes i hvert fald næppe at få nogen positiv virkning på de rædselsslagne kvinder, der er udsættes for at være blevet besteget af en eller flere muslim(er) ved en voldtægt.
Hvad ikke muslimer tænker og tror skal jeg afholde mig fra at gisne om, men nu har vi i det mindste din opfattelse af hvad muslimen skal respektere iflg. koranen.
Blot den der udøver voldtægt ville overholde dansk lovgivning, sa ville der ikke være nogen voldtægt.
131. jilguzo 28-12-2007 20:24Rapportér/anmeld
hans seriøst du er på dyb vand.

Koranen er imod:

VOLDTÆGT
VOLD
BALLADE
KRIMINALITET
KVINDEUNDERTRYKKELSE

Høre hvad Koranen siger:

En hver mand der får en hustru til at græde vil straffes hårdt af Gud.

Et hvert tåre kvinden ligger vil manden blive straffes af hver en dråbe han har fået hende til at ligge.

Her gælder det ikke muslim og muslim.
132. snowtiger 28-12-2007 20:56Rapportér/anmeld
#130 Jeg forsøger ikke, at fjerne fokus fra det alvorlige ved voldtægt; men jeg gør opmærksom på, at falske anmeldelser fjerner fokus og troværdighed, således at de virkelige overfald måske bliver behandlet mindre alvorligt. Denne konsekvens synes de, som laver falske anmeldelser ikke at tage hensyn til. Derfor er det en særdeles grov lovovertrædelse at indgive falsk anklage. En overtrædelse, som når man tænker på konsekvenserne straffes alt for mildt.

Vil du iøvrigt venligst afholde dig fra at lægge mig ord i munden. Dine afsindige beskyldninger, om hvad jeg måtte eller ikke måtte støtte eller forsøge at fjerne fokus fra, svarer nogenlunde til, at jeg anklager dig for at være nazist, blot fordi jeg ikke er enig med dig. Det afholder jeg mig imidlertid fra, og som debattør ville du stå dig bedre, hvis du også afholdt dig fra at komme med den slags modbydelige anklager.
133. snowtiger 28-12-2007 21:06Rapportér/anmeld
hans_dane: "*) Pigem burde naturligvis kunne færdes frit i alle miljøer på lige fod med mænd, uden at visse sygelige mænd skal forsøge at voldtage hende."

Siden hvornår er det, at kunne færdes på lige fod med mænd, blevet synonymt med, at man også skal kunne indgive falsk anmeldelse?

Desuden viser statistikkerne, at de tilfælde der har været af gruppevoldtægt i Danmark (relativt få), er udført af danskere uden indvandrerbaggrund. Det har Hvepsen vist også skrevet om på sin blog.
134. hans_dane 28-12-2007 21:21Rapportér/anmeld
#131. Jilquzo.
Koranen er for mig en trist ideforladt gammel bog.

I en sådan gammel bog er der skrevet mange forskellige ting og når det drejer sig om religiøse bøger blandt disse er det næsten en ubetinget nødvendighed at tro på sandhedsværdien i bogen for at kunne tillægge den nogen særlig værdi.

Jeg har læst koranen, ikke på arabisk, men på et af de største sprog som denne er oversat til.
Intet i bogen fik mig til at anse den for andet end en optegnelse som formentligt i et vist omfang var baseret på den angivelige forfatter Muhammads fortællinger og beretning.
Muhammed, der hverken kunne skrive eller læse var imidlertid som krigsherre i stand til at beordre skrivekarle til at nedskrive det, der senere blev til den koran, der af troende muslimer holdes bevaret angiveligt skrevet på arabisk.
Pågældende koran er så fortolket i et væk siden og ud af disse fortolkninger kan der formentligt findes svar på alt som mennesket har ønsket at lade fortolkningerne sige.

Der er næppe tvivl om, at denne Muhammed ikke ønskede helt at starte fra begyndelsen, og hans skrivekarle har formentligt overbevist ham om, at han var nødt til at beskrive tingene baseret på den konkrete viden om datidens nutid, og om det praktiske i at overtage det meste af det, der er anført i biblens gamle testamente. Samme teknik er set anvendt af mange religiøse sekter sidenhen.

Der kom en bog ud af hans tanker, som formentligt ved hjælp af magt kom til at danne grundlag for styring af lokalbefolkningen, og sådanne befolkninger der senere blev underlagt de krigsudøvere, der havde antaget koranen som deres religiøse lærebog/lov.

Det er en lang historie, der for mit vedkommende fører frem til, at pågældende bog for mig kun tjener som en del af forklaringen på hvorfor Islam opstod.
Islam har praktisk talt været uændret siden religionen blev opfundet, og det ser man tydeligt sporene af i den sharialovgivning der følger koranen.

Intet i pågældende bog beskriver for mig noget eksisterende menneske, og enhver henvisning til koranen som forklaring på hvorfor menesker gør dit eller dat eller ikke gør det, tillægger jeg heller ikke nogen sandhedsværdi.
At der er millioner, der tror at Koranen er sandheden ændrer ikke min opfattelse af, at den intet har at gøre med sandheden.

Som bog om arabiske forhold foretrækker jeg 1001 nats eventyrer, idet de er skrevet på både en levende og spændende måde.

Så skriver du om koranen:
"En hver mand der får en hustru til at græde vil straffes hårdt af Gud.".
Mit svar dertil kan naturligvis blot være : "NÅ og hvad så ?".
Når vi som under nærværende emne diskuterer voldtægt og dette endda blandt ganske unge og faktisk inklusive gruppevoldtægt, så er der ikke meget, der tyder på, at der har været nogen hustru af pågældende mænd tilstede ved begivenheden. Disse har derfor nok ikke grædt og mændene har kunne muntre sig uden at deres gud ville straffe dem.
Din henvisning er derfor fuldstændig irrelevant.
Når dette så er sagt så skræmmer det næppe nogen, at din gud straffer nogen, men mindre man da vælger at ville tro på denne, og det gør jeg ikke.

Du kommer derefter med følgende, formentligt endnu et citat:
"Et hvert tåre kvinden ligger vil manden blive straffes af hver en dråbe han har fået hende til at ligge."

Hvis det skal forstås således at hver tåre som kvinden fælder på grund af manden, vil manden blive straffet for, og denne gud da ellers måtte findes, så kan det i hvert fald konstateres, at denne gud må have været særdeles mild i sin strafudmåling, siden voldtægtssagsdømste muslimer mig bekendt ikke synes at have fået anden straf end den der er pådømt af domstolene.

Så påstår du videre, at det både vil gælde for muslimer og ikke muslimer.
Dermed må du nødvendigvis mene, at din gud vil straffe alle, der får kvinder til at græde.
Nu skal jeg for god orden skyld atter anføre at jeg naturligvis ikke tror på din gud.

Lad mig imidlertid tage et eksempel.
Du kender sikkert telefonsælgeren Paul Pott fra England.
Han "lagde" en hel koncertsal ned, da han ved en konkurrence sang en af de velkendte temaer fra en opera.
Den kvindelige dommer fældede mindst 1 tåre, og lommetørklæderne, som mange kvinder fandt frem, vidnede om at de også fældede tårer.

Springer vi frem til situationen nu så viser det sig, at Paul Pott har solgt ca. 26 millioner af sin CD. Lad os antage an halvdelen af lytterne er kvinder og de kun hører den pågældende CD en gang, samt at det kun bevæger 25% af disse således, at de fælder en tåre, så bliver det alligevel til at omkring 3 millioner kvinder har "flæbet" på grund af Paul Pott.
Jeg tror ikke at Paul Pott er muslim, men jeg tvivler på at han er klar over at den muslimske gud angiveligt vil straffe ham. tænk engang at han nok mindst har fået 3 millioner kvinder til at græde. Det må da være en sag for din gud.

Nu ved jeg godt at du vil hævde, at det ikke skal læses på den måde som jeg gør, og dertil kan jeg kun sige.
Læs det præcist som du ønsker.
Sandhedsværdien bliver ikke ikke synlig derved.

På mig er flere af de udtryk som man kan læse i Anders And mere "fængslende" og meningsfyldte end de citater, som du er kommet med ovenfor.

Vi har - som jeg tidligere har nævnt overfor dig - religionsfrihed, med det betyder også at man har ret til at ønske sig fri for religion. Du har ytringsfrihed, men jeg har til gengæld frihed til at forklare hvad jeg mener, når og hvis du forsøger at påvirke mig med din religion.

Din første sætning:

"Hans, seriøst du er på dyb vand,"
er barnlig og primitiv.
135. hans_dane 28-12-2007 21:24Rapportér/anmeld
#132. Det skulle ikke undre mig hvis og når du begynder at kalde mig for nazist.
Jeg mener det som jeg har skrevet. Hvert eneste ord.
Det er tendentiøst med det indlæg du kom med naturligvis og havde formentligt præcist det sigte som jeg forsøger at beskrive. Mere er der ikke at sige til den ting.
136. hans_dane 28-12-2007 21:27Rapportér/anmeld
#133. Snowtiger. Dine bemærkninger er set. kommentar overflødig, bl. andet da jeg ikke skal begrunde hypoteser fra din side.
137. snowtiger 28-12-2007 21:32Rapportér/anmeld
#135 Sjovt nok neglicerer du totalt, at jeg beskriver meningen med indlægget udførligt for dig i #132. Når du tydeligvis har misforstået noget, bevidst eller ikke bevidst, så nægter du stadigvæk konsekvent at forholde dig til meningen med mit indlæg; men bliver istedet ved med at svine mig til og beskylde mig for at have en anden agenda end den, jeg selv beskriver. Sig mig hans_dane, ved du mere om hvad jeg tænker, end jeg selv gør?
Jeg beskylder ikke dig for at være nazist. Jeg vil ikke forfalde til samme barnlige niveau som dig.

Citat fra #132: "Jeg forsøger ikke, at fjerne fokus fra det alvorlige ved voldtægt; men jeg gør opmærksom på, at falske anmeldelser fjerner fokus og troværdighed, således at de virkelige overfald måske bliver behandlet mindre alvorligt. Denne konsekvens synes de, som laver falske anmeldelser ikke at tage hensyn til. Derfor er det en særdeles grov lovovertrædelse at indgive falsk anklage. En overtrædelse, som når man tænker på konsekvenserne straffes alt for mildt."
138. snowtiger 28-12-2007 21:33Rapportér/anmeld
#136 Det er ikke hypoteser. Det er gengivelser af, hvad du selv skriver.
139. hans_dane 28-12-2007 21:40Rapportér/anmeld
#137 - #138. Snowtiger. Set.
140. snowtiger 28-12-2007 21:42Rapportér/anmeld
#135 Eller er du ude i et politisk ærinde, der går på at tilsvine og miskredittere mig, og for den sags skyld også Kirjapan, mest muligt, fordi vi udgør en modstand, som du ikke kan tryne, fordi du ikke magter at bringe din argumentation op på samme niveau? Det er sørgeligt at se dig synke ned på det rendestensniveau.
141. hans_dane 28-12-2007 21:44Rapportér/anmeld
#140. Set
142. snowtiger 28-12-2007 21:59Rapportér/anmeld
#141 Sådan som jeg og Kirjapen ser TV2 blog handler det ikke om at tryne hinanden; men om at komme med relevant, saglig og konstruktiv kritik overfor de hurtige og ofte usaglige konklusioner, som lægmand drager på baggrund af nyhedsflow'et i massemedierne. Det har noget at gøre med, at hjernen ikke magter at forholde sig til nutidens nyhedsflow. Derfor tenderer man til at godtage massemediernes fortolkninger og forklaringer, frem for at stole på sin egen dømmekraft.

På ens egne faglige kompetenceområder forholder det sig naturligvis anderledes. Der vil man aldrig så ukritisk acceptere at få proppet andres holdninger lige lukt ned i løgnehalsen.
143. kirjapan 28-12-2007 22:43Rapportér/anmeld
hans_dane,

hvis du ønsker at kritisere mig, så gør det et sted hvor jeg har mulighed for at forsvare mig selv. Ellers må jeg tage en snak med admin, om den måde du systematisk prøver at tilsvine mig på. Det er så ulækkert at se på. Føj!
144. hans_dane 29-12-2007 00:26Rapportér/anmeld
#143. kirjapan.
Jeg ved ikke hvad du nu forsøger. Har du noget du ønsker at fortælle mig så kom dog med det i stedet for at tale i tåge.

Dine føjudtryk og påstand om at blive tilsvinet kommer du alligevel ikke langt med.

Jeg synes at du skal tale med TV2adm. siden du tilsyneladende ikke kan finde ud af hvorledes man blogger på TV2blog.
Jeg ønsker ikke at diskutere med dig om noget som helst, det skal jeg ikke lægge skjul på. Du fordrejer mine udtalelser m.m..
Gid at det for snart trænger ind bag din pandeskal.

Du har sat mig på din blackliste og derefter forsøgt at chikanere mig på min nlog indtil jeg blacklistede mig. Derefter har du på trediemandsblog forsøgt at nedgøre mig for hvad jeg foretager mig på TV2blog. Kan du ikke snart holde dig for dig selv. Man kunne snart ønske sig at TV2blog havde en slags "politihold" mod den slags chikane.
145. snowtiger 29-12-2007 00:30Rapportér/anmeld
#144 "indtil jeg blacklistede mig"

Det ville da i sandhed være positivt for debatklimaet på TV2blog, hvis du blacklistede dig selv.
146. kirjapan 29-12-2007 00:41Rapportér/anmeld
#144
"Du har sat mig på din blackliste og derefter forsøgt at chikanere mig på min nlog indtil jeg blacklistede mig."
- Kan du ikke huske, hvordan du startede med at blackliste mig, fordi du påstod, at jeg spredte propaganda på din blog? Jeg har midlertidigt skrevet et indlæg, hvor jeg har mulighed, for at stille nogle af dine kommentare i et kritisk lys. Jeg HAR inviteret dig ind, for at forsvare dig, men du takkede nej.

"Kan du ikke snart holde dig for dig selv."
- Du fortsætter med at tilsvine mig, inde på humanisten1s blog. Af den grund har jeg nu anmeldt dig til admin, for at svine mig til.

"Man kunne snart ønske sig at TV2blog havde en slags "politihold" mod den slags chikane."
- Og nu prøver du at spille offer.
147. kirjapan 29-12-2007 01:02Rapportér/anmeld
#144
Kl. 14.19 havde jeg opfordret snowtiger til, ligesom mig, at stoppe al kommunikation med dig, på ejnarlau's blog. Jeg er ikke herre over snowtiger, så han tager naturligvis hans egne beslutninger.

Kl. 22.24 beslutter du dig alligevel for, at fortsætte med at sprede løgne om mig og tilsvine mig gennem humanisten1's blog
148. hans_dane 29-12-2007 01:22Rapportér/anmeld
#146. kirjapan.

Du har sat mig på blacklistning
Jeg har sat dig på blacklistning
Du har intet posttivt at ville mig, det mærker jeg tydeligt med alt det skidt som du beskylder mig for.
Jeg ønsker intet at have med dig at gøre. Det har jeg gennem længere tid forsøgt at gøre dig begribeligt.
Du opfører dig imidlertid som en uartig skoleunge og fortsætter med dine forsøg på at chikanere mig på andres blogge, som f. eks. på denne blog, der intet har at gøre med dig eller hvad ud tror,. tænker m.m. Alene det tager jeg naturligvis som et klart udtryk for at du ønsker konfrontation. Det er simpel hen utåleligt ikke alene for mig, men for de helt uskyldige bloggere der lægger deres blog til rådighed for din aktivitet.
Glem alt om at få svar på dine fremtidige chikaneforsøg.
Det må ophøre.

Jeg vil fra dette øjeblik notere ethvert skridt du tager direkte eller indirekte for at kontakte mig eller skrive om mig, her på TV2blogge.

Jeg anser dine forsøg hidtil som sygelige forsøg på at tryne mig fordi jeg på min blog skriver om emner som du forsøger at modarbejde med ethvert middel.

Jeg henstiler til dig om at holde dig væk fra mig.
Naturligvis holder jeg mig væk fra dig.

Når du imidlertid omtaler mig negativt så må jeg tage passende forholdsregler og det er hvad jeg gjorde i en forklaring på en anden blog naturligvis dog uden at identificere at det var dig jeg mente.
Det vil jeg imidlertid ophøre med og dermed påtage mig den indskrænkning af min ytringsfrihed som det måtte medføre.

Det vil på ingen måde imidlertid få min til at indskrænke min ytringsfruhed, der siden din chikane begyndte nok i højere grad end tidligere vil omhandle sådanne emner som du angiveligt forsøger at undertrykke.

Du kan derfor påregne, at ethvert forsøg fra din side på at chikanere mig eller hvad pokker du ønsker at kalde det vil blibe noteret.
Dette med henblik på at samle tilstrækkeligt for til sidst at forsøge at få TV2blog til at smide dig ud for bevidst chikane.

Jeg har før været udsat for tilsvarende personer og kan love dig for at dit forehavende ikke vil lykkes. Så drop det hellere med det samme.

Dette er første og sidste advarsel.
HansDane

"0 Hvepsen:
Jeg undskylder mange gange for at have misbrugt din blog til en personlig meddelelse til Kirjapan. Under normale omstændigheder ville jeg naturligvis ikke bruge andre blogge dertil hvorfor jeg undskylder min handling.
HansDane
149. kirjapan 29-12-2007 01:44Rapportér/anmeld
Jeg gentager:

Kl. 14.19 havde jeg opfordret snowtiger til, ligesom mig, at stoppe al kommunikation med dig, på ejnarlau's blog. Jeg er ikke herre over snowtiger, så han tager naturligvis hans egne beslutninger. Fra dette tidspunkt havde jeg stoppet al kommunikation med dig.

Kl. 22.24 beslutter du dig alligevel for, at fortsætte med at sprede løgne om mig og tilsvine mig gennem humanisten1's blog

Kl. 22:43 gør jeg opmærksom, at du burde stoppe med at svine mig til.

Kl. 1:22 fortsætter du din manipulation, løgn om at jeg prøver at "tryne" dig og tillægger dig selv en offer-rolle.
150. snowtiger 29-12-2007 01:46Rapportér/anmeld
Nåeh nu truer han også dig Kirjapan. Han har også været ude med riven efter mig her: http://blog.tv2.dk/humanisten1/entry178677...
151. kirjapan 29-12-2007 01:51Rapportér/anmeld
#150
Jeg holder bare styr på hvornår hvem gjorde hvad, og skal ikke ses som direkte kommunikation med hans_dane :-)
152. snowtiger 29-12-2007 01:58Rapportér/anmeld
#151 #150 omhandler #149. Han har truet mig med det samme, som han nu truer dig med. Jeg har lige læst hele tråden på humanisten1's blog igennem. Jeg vil ønske hans_dane held og lykke med hans forehavende. Jeg tror ikke TV2 admins er så dumme, så de falder for hans_danes påtagede offerrolle. Specielt ikke set i lyset af hans_danes egen provokerende og tilsvinende blogadfærd. Kan jo altid håbe at resultatet af hans_danes indsamling af data vil gøre, at TV2 admins vælger at kigge ham lidt nærmere i kortene og derefter vælger at blokere hans_dane for hans uberettigede beskyldninger imod andre blog'ere.
153. kirjapan 29-12-2007 02:06Rapportér/anmeld
#152
Ærligt talt, så er jeg ligeglad hvad der sker med ham. Som jeg skrev kl. 21:36:
"Det vil jeg slet ikke deltage i. Jeg har besluttet mig for, at bruge min tid herinde konstruktivt..."

Det jeg ikke ville deltage i, var en fortsat debat med hans_dane. Det kontruktive er mine indlæg "Dialog uden grænser" part 1 og 2. Der kommer snart flere :-)
154. snowtiger 29-12-2007 02:16Rapportér/anmeld
#153 Du passer butikken, nigger. Ignorance is bliss. GGG ;-)

Anyways, har vist sagt før, at jeg sagtens kan håndtere hans_dane alene. At han fremturder med trusler skræmmer mig ikke det mindste. Dine indlæg "Dialog uden grænser" læser jeg med stor interesse. Det er kloge ord.
155. kirjapan 29-12-2007 02:28Rapportér/anmeld
hvepsens,

jeg synes det er skrækkeligt, hvordan nogle kan gøre sådan noget. Jeg mener de sociale myndigheder burde skride ind, og evt. fjerne de unge mennesker fra deres hjem. Nu kender vi ikke sagen til bunds, men jeg kan kun gisne om den sædvanlige gruppepres og unge mennesker, der mangler almindelig opdragelse.

De burde placeres i et ungdomsfængsel, og lære at kriminalitet har konsekvenser.
156. snowtiger 29-12-2007 02:29Rapportér/anmeld
#155 Der var tale om falsk anmeldelse:

http://ekstrabladet.dk/112/article361617.ece

"14-årig pige opdigtede overfald
Den 14-årige pige, som mandag aften anmeldte ti drenge for seksuel forulempelse, har nu erkendt, at hun opdigtede historien."
157. snowtiger 29-12-2007 02:31Rapportér/anmeld
Det var derfor jeg skrev denne kommentar i #122:
"21% af alle voldtægtsanmeldelser er falske ifølge nyhederne idag. Det er godt nok nogle skræmmende tal. Måske du skulle skrive et stikkende indlæg om det kære Hveps. Tilsyneladende kommer det noget bag på politiet."

Derefter syntes hans_dane åbenbart, at det var legitimt at voldsvine mig i #123.
158. kirjapan 29-12-2007 02:35Rapportér/anmeld
#156
Do'h!
159. hans_dane 29-12-2007 02:38Rapportér/anmeld
#149-158 er noteret
160. snowtiger 29-12-2007 02:44Rapportér/anmeld
#159 Bliv du blot ved med at notere hans_dane. Du minder mig om Betjent Strøm fra Vakse Viggo. En glimrende belgisk-fransk tegneserie. Hihihihaaaaaaa. Hva'ba'?!!

http://information.dk/137694
161. kirjapan 29-12-2007 02:46Rapportér/anmeld
#159
Vi er klar over du overvåger os, så du behøver ikke gøre os opmærksom på det ;-)
162. snowtiger 29-12-2007 02:49Rapportér/anmeld
http://vakseviggo.serieforlaget.dk/default...
163. hans_dane 29-12-2007 02:59Rapportér/anmeld
#161 Især vil du blive overvåget i hvert fald indtil jeg får en vis fornemmelse af at det som jeg opfatter som chikane ophører.
164. kirjapan 29-12-2007 03:04Rapportér/anmeld
#163
Practice what you preach!

Og kan kun henvise til #149
165. kirjapan 29-12-2007 03:09Rapportér/anmeld
snowtiger, kan overvågning ikke opfattes som chikane? Bare sådan et generelt spørgsmål ;-)
166. snowtiger 29-12-2007 10:38Rapportér/anmeld
#165 Tjoh mon ikke? GG
167. jilguzo 29-12-2007 14:03Rapportér/anmeld
chikane ophører, hahahaha, jeg tror i bund og grund så kender jeg mere til lov og regler. Du kan tag så mange notater du har løst til. Så længe der ikke findes trusler kan du intet stille op.

Vil du også tag notater af mig fordi jeg staver forkert?
Og meld mig til Politiet? Hehehehe.

Folk siger hvad de mener og man kan ikke komme efter dem med chikane.

Politiet vil slet ikke gå ind i en sag hvad ang. en BLOG. Det er alt for latterligt tror du så selv på at Tv2 vil gøre noget ved det????. Jo, med èn begrundelse, TRUSLER og diskrimination. Og, som sagt, har der INGEN trusler været med en blog-bruger.

P.s. Men, som sagt, der er flere vidner der er med mig i der er en bestemt person her inde, som har været meget diskriminerende over for mig.

Og loven siger:

Fremsættelse af racistiske udtalelser m.v. med forsæt til udbredelse i en videre kreds er efter straffelovens § 266 b strafbart med op til 2 års fængsel. Det betragtes som en særligt skærpende omstændighed, hvis forholdet har karakter af propagandavirksomhed.

Ifølge lov om forbud mod forskelsbehandling på grund af race m.v. (racediskriminationsloven), jf. lovbekendtgørelse nr. 626 af 29. september 1987, som ændret ved lov nr. 433 af 31. maj 2000, straffes den, som inden for erhvervsmæssig eller almennyttig virksomhed på grund af en persons race, hudfarve, nationale eller etniske oprindelse, tro eller seksuelle orientering nægter at betjene den pågældende på samme vilkår som andre, med bøde eller fængsel indtil 6 måneder.

Jeg har sagt det føre og siger det igen. Lad være med at kaste med sten hvis du selv bor i et glashus.
168. v_for_vogter 30-12-2007 12:30Rapportér/anmeld
Hold da kæft hvor bliver der sagt meget sludder her.
169. erni13a 30-12-2007 13:49Rapportér/anmeld
Sig mig engang, hvad skal al det paranoia til for, m.h.t. at tro man bliver overvåget????Det ligner snart en psykisk lidelse.
170. kirjapan 30-12-2007 13:54Rapportér/anmeld
#169
Fordi hans_dane giver sig til udtryk for det? :P

Læs #163
171. kirjapan 30-12-2007 13:55Rapportér/anmeld
#169
Det er ikke rigtig paranoia. Det er bare lidt komisk for mig :D
172. snowtiger 30-12-2007 14:26Rapportér/anmeld
#169 Ser ikke mig selv som paranoid. Jeg synes hans_danes overvågning af Kirjapan og jeg er urkomisk. Derfor vil jeg gerne dele den med jer andre.