Hop til indhold

Tigre del neve, hótigris,

Onsdag, 21. november 2007 kl. 17:22 / 1234, dansk folkeparti, debat, etik, fremtid, fremtiden, frustration, følelser, kultur, kvinder, mennesker, moral, politik, religion, samfund, spørgsmål, tanker, venstre

Efter mange hårdnakkede debatter om islam får I nu.....

51 kommentarer | Rapportér/anmeld | Send til en ven

palestinian_chistians_10.19.JPGEn del af min livshistorie.... Jeg var en overgang kæreste med en syrisk pige. Det ligger nogle år tilbage. Hendes forældre var skilt, men hendes far og hans familie overvågede hende og hendes søster konstant, da de skulle giftes bort til noget familie hjemmefra. Vi var nødt til at mødes i hemmelighed, og når jeg var på besøg hos hende, låste hun mig inde på sit værelse, hvis faderen kom forbi, hvilket han iøvrigt gjorde, som det passede ham. Moderen var rigtig sød overfor mig. Hun fortalte mig, nærmest undskyldende at faderen havde været udsat for tortur, og at de holdt af ham, selv om han var, som han var. Grunden til at de blev skilt? Han voldtog datteren.....

Se nu kan I måske undre jer over, at jeg vælger at berette denne dystre historie for jer; men sagen er den, at de var kristne. Der var intet muslimsk i deres familie. Moderen gik med tørklæde og nogenlunde samme klædedragt som andre arabiske kvinder. De havde været kristne i mange generationer tilbage. De giftede sig med familie, faderen og moderen var fætter og kusine og holdt sig strengt til kristne partnere. Så jeg vil helt enkelt gerne vide hvad kvindeundertrykkelse, tvangsægteskaber og vold i familien har med Islam at gøre.

Pigen hed Rana og var meget smuk; men hun forlod kun hjemmet, hvis hun skulle i skole. Hun var aldrig på besøg hos mig. Ikke en eneste gang. Hun var bange for, at de ville slå mig ihjel, hvis de fandt ud af det. Så mit argument er ganske simpelt, at det her er et spørgsmål om kultur, og jo før vi finder ud af at holde det adskilt fra islam, jo bedre. Billedet er af palæstinensiske kristne kvinder.

Til sidst en opfordring. Hold nu op med det pis med at kalde mig en blåøjet venstreorienteret blød socialist med politisk korrekte holdninger. Jeg kan udmærket godt se realiteterne i øjnene. Realiteterne er, at vi må gøre op med vores sutteklud, som hedder had til islam, og i stedet begynde at beskæftige os med de sociale og kulturelle problemer, som indvandrerne har med i kufferten, når de kommer til vores land.





51 kommentarer

Skriv kommentar
1. macapa 21-11-2007 18:10Rapportér/anmeld
super godt indlæg, ofte når jeg møder modstand i en diskution angående mellemøsten som jeg har rejst en del i, så er fakta for det meste at mange kender kun arabere fra negativ omtale i medierne de ved ganske enkelt ikke ret meget om det de kritiserer men det er jo en lang historie.
hilsen macapa.
2. snowtiger 21-11-2007 18:20Rapportér/anmeld
#1 Det er jo det. De fleste interesserer sig helt enkelt ikke en dyt for at sætte sig ind i tingenes rette sammenhæng.
3. shark13 21-11-2007 18:26Rapportér/anmeld
Mener faktisk ikke jeg som dansker skal forholde mig til det, vi har aldrig haft en folkeafstemning om et multietnisk samfund.
Ville også havede og blive stemt ned.
Skik følge land fly.
Integration giver jeg intet for, asimilation, må være der vi skal kigge.
Mange vil sige det er for groft, men nu er jeg nu engang dansker og bor i mit eget land og der skal ingen fortælle mig udefra hvad jeg skal mene om noget.
4. snowtiger 21-11-2007 18:39Rapportér/anmeld
Jeg kan faktisk godt gå ind for en vis grad af assimilation, hvis vi holder det fuldstændigt adskilt fra den religionsfrihed, som vi har her til lands og hvis assimilation i øvrigt alene handler om at overholde vores gældende lovgivning.

Der er faktisk en folkeskoleelev som har skrevet et rigtigt fint essay om emnet.

http://www.aarhuskommune.dk/portal/politik...
5. shark13 21-11-2007 19:01Rapportér/anmeld
Imponerende af så ung en pige, men ja hun har en god pointe.
#4 så er vi faktisk enige langt hen af vejen.
6. falle48 21-11-2007 19:12Rapportér/anmeld
Tak for dit indlæg - interessant at høre fra én, der har været tæt på.

Du har fuldstændig ret, Snowtiger, vore problemer med indvandrene og deres efterkommere har her på bloggen kørt på religion i almindelighed og islam i særdeleshed. Og ja, det skal vi væk fra men hvad er egentlig dit problem med at folk nedgør islam? Du er sikkert kristen...

Du nævner selv, her i din tråd, KULTUR og jeg kan tilføje ARV. Hvad har man i Mellemøsten og Pakistan opdraget sine, især sønner, til? At kvinder bruges som fødemaskiner, at moderen skal adlyde den yngste søn - og et problem, vi ikke kan bruge til noget her i Danmark: Æresdrab! En pige bliver dræbt af farmand, fordi hun har kysset en dreng med blå øjne - det vil jeg slet ikke spørge dig, om du tager afstand fra.

Der har været mange bloggere, der de seneste dage har taget emnet op. Bølgerne går højt og mange grimme ord er blevet skrevet... men er vi kommet til bare lidt enighed om, at der er et PROBLEM?
7. lejack 21-11-2007 20:32Rapportér/anmeld
nå,du bor i sverige.islamtilhænger,hånd i hånd med nazityskland.man går tænker og vide hvis side du er på,når man laver nye udryddelses lejre.
8. snowtiger 21-11-2007 20:33Rapportér/anmeld
#7 Nej jeg bor i København.
9. snowtiger 21-11-2007 20:36Rapportér/anmeld
Faktisk bor jeg i Ordrup ved Charlottenlund, for at det skal være helt rigtigt.
10. believer 21-11-2007 20:37Rapportér/anmeld
Godt indlæg! Det bekræfter hvad mange ikke kan eller vil forstå:
Arrangerede ægteskaber, kvindeundertrykkelse, æresdrab o.l. er KULTURELT betinget.

Arrangerede ægteskaber og kvindeundertrykkelse blandt etniske danskere, har jo foregået her i landet for ikke så forfærdeligt længe siden...............
11. moonshadow 21-11-2007 20:52Rapportér/anmeld
Som #10 også siger, arrangerede ægteskaber osv Er kulturelt betinget og udbredt i store dele af verden, i det overvejende hinduistiske Indien for eksempel.

Måske er der også økonomi i det, i og med at det i mange samfund er tradition for, at der følger en medgift med bruden - i andre samfund er det omvendte tilfældet, at brudgommen betaler brudens familie for bruden.
Det er logisk, at når der er penge og værdier involveret, er man ikke interesseret i at kaste dem efter hvem som helst, og derfor er det et familieanliggende, når en ung mand eller kvinde skal giftes.
12. bobbob333 21-11-2007 20:58Rapportér/anmeld
super godt indlæg :)

tak for det :)
13. maisen25 21-11-2007 23:03Rapportér/anmeld
Fantastisk! Lækkert med en historie fra det virkelige liv, der lige til sidst tager en drejning :-)

Tusind tak for det - det var et indlæg som det her vi trængte til!
14. maisen25 21-11-2007 23:09Rapportér/anmeld
WOW... Tusind tak for linket i #4! Tankevækkende at en pige fra 8. klasse evner at beskrive det så præcist, når man som voksen ofte kommer til kort!
15. snowtiger 21-11-2007 23:30Rapportér/anmeld
#14 Ja det synes jeg bestemt også, at det er. Det giver da håb for næste generation.
16. maharishi 22-11-2007 06:30Rapportér/anmeld
Hvis folk bare kunne forstå den pointe du kommer med, var vi nået VIRKELIG langt. Personligt har jeg det fint med, at man kritiserer islam, kristendom og kultur, men man skal holde tingene adskilt. Desværre er der stemmer at hente på højrefløjen, ved at skabe et fjendebillede af en religion, der invaderer os alle og truer den kristne biedemeier kultur. Det er ren Morten Korch, det billede man forsøger at tegne af Danmark og kunne ikke være fjernere fra virkeligheden.
17. snowtiger 22-11-2007 10:34Rapportér/anmeld
#16 Lige præcis.

Ekstremisme har gode kår indenfor kulturelle grupperinger. Specielt de som bliver udsat for et udefra kommende pres. Ekstremismen dyrkes jo også i vores kristne samfund. Hvis det var os, som var indvandrere i Mellemøsten, så ville billedet være vendt på hovedet. Problemet er, at folk har så travlt med at pege fingre, så man ikke kan se spejlbilledet af sig selv og sine egne....

Ekstremismen har intet med religionen islams sande budskab at gøre. Religionen bliver imidlertid brugt som påskud og religionens budskab bliver manipuleret og fordrejet.

Et af de ti bud i Kristendommen siger, at man ikke må slå ihjel. Alligevel ser vi da masser af kristne, som slår ihjel i guds navn.... Budskabet er altså blevet fordrejet fra kristendommens sande budskab til et pseuobudskab: "Du må godt slå ihjel, hvis......" og en pseudoreligion. Det samme gælder på mange måder for islam. Religionens sande budskab er fred og tolerance. Men menneskers ærgerrighed fordrejer sandheden for at bruge religionens stærke budskaber til at nå deres mål.
18. gubisoul 22-11-2007 12:33Rapportér/anmeld
Jeg har ingen tvivl i mit hjerte, at det er kulturen, og lige så meget mennesket bag der er forskellen mellem stagnation og forandring.

Jeg har en del indvandre venner, af forskellig herkomst, nogle tyrkere, nogle irakere og nogle iranere.

Iranerne er dem jeg har det bedst med, de er jøder og har på mange måder taget danmark til sig på godt og ondt.
Jeg vil på mange punkter betragte dem som danskere, fordi de elsker landet og på mange måder også er danske, de taler dansk, de har danske venner, og ikke mindst de respektere det at være dansk er anderledes end det at være dansker fra iran.

Jeg har dog også haft mange dårlige oplevelser med indvandre, og som oftes ligger de dårlige ting i en dårlig opdragelse, og en ligeså dårlig social omgangskreds.
Men selv ud af dårlige kår kan der komme gode mennesker, desværre kommer der bare også en del dårlige mennesker, med få/ingen moralske skrubler.

Kvinde undertrykkelse er jo bare et spørgsmål om opdragelse, hvis man bliver opdraget til at have respekt for hinanden, så sker undtrykkelsen kun i sjældne tilfælde.
19. humanisten1 23-11-2007 13:38Rapportér/anmeld
Du er sgu ikke andet end en blåøjet venstreorienteret blød socialist med politisk korrekte holdninger
20. humanisten1 23-11-2007 13:48Rapportér/anmeld
Og desuden din historie er løgn hvsi faderen er så indædt med kultur så må hun ikke være kærester med en dansker hvis hun skal giftes væk.
21. snowtiger 23-11-2007 13:50Rapportér/anmeld
#20 Kan du læse hvad der står? Eller skal du have en staveplade?

Faderen fik aldrig noget at vide om, at vi var kærester. Han ville have slået mig ihjel.
22. humanisten1 23-11-2007 14:06Rapportér/anmeld
Nå nå OG ? viser da bare hvor hjerne døde din mennesker fra mellemøsten er....

som du så lige selv bekræfter.
23. snowtiger 23-11-2007 14:09Rapportér/anmeld
Humanist

Det der svineri gider jeg ikke have på min blog.
24. humanisten1 23-11-2007 14:38Rapportér/anmeld
snowtiger

så la vær at skrive så hjernedøde indlæg
25. snowtiger 23-11-2007 14:43Rapportér/anmeld
Det er en 100% sandfærdig beretning fra mit liv. Skal jeg til at lave om på den, således at den passer til din version af sandheden?

Hvis du ikke stopper med den svinske omgangstone, du benytter i indlæg #22 og #24, så må du finde en anden blog at skrive på.
26. karsten.m72 24-11-2007 16:35Rapportér/anmeld
Til snowtiger
din historie viser helt godt, at kristne ikke er velkomne
i muslimske lande. Din kærestes familie klædte og opførte
sig vel som muslimer uden for deres egne 4 vægge for ikke
at tiltrække sig opmærksomhed.

Der er nok en del racisme i Danmark, men den er efter
min mening meget værre hos muslimer.
27. snowtiger 24-11-2007 17:37Rapportér/anmeld
#26 Du har ikke fattet hvad indlægget handler om. Der var ingen i Syrien, som tvang dem til at klæde sig eller opføre sig som muslimer. Forklar mig lige hvorfor de havde samme regler inden for hjemmets fire vægge? Det har ikke noget som helst at gøre med om man er kristen eller muslim. Det er deres kultur og mentalitet. Moderen var rimeligt moderne, selv om hendes familie ikke var det. Faderen og hans familie var absolut ikke.

De flygtede til Danmark, fordi faderen blev anholdt og torteret af israelske soldater, da han skulle på besøg hos noget familie.
28. snowtiger 26-11-2007 13:26Rapportér/anmeld
Humanist drop de infantile beskyldninger imod mig på min blog. Jeg gider ikke høre på det. Men sandheden er åbenbart så ilde hørt ovre hos dig, så du føler dig forpligtet til at svine mig til. Hvis du vil opnå at blive blokket, som den første på min blog nogensinde, så skal du bare blive ved.
29. snowtiger 27-11-2007 09:21Rapportér/anmeld
Desuden kan jeg ikke dy mig for at bemærke, at overskriften på Humanistens blog er "Bedre viden". Når man så læser hans indlæg med den overskrift in mente, bliver det hurtigt til tanker om, hvad pokker vores skattekroner er gået til i dette tilfælde. Paradokserne vokser så at sige med dette statement, jo mere man læser af hans blog. Det er desværre nok ikke et enkeltstående fænomen, at mangel på viden følges hånd i hånd med en omnipotent lyst til at markere sig som specielt vidende i forhold til andre mennesker. Til Humanistens ros skal siges, at han står ufravigeligt fast på dette standpunkt uden at rokke en tøddel ved sin mening på trods af, at han gang på gang trækker sig selv igennem et intellektets "Ubi solitudinem faciunt, pacem appellant." (Først lægger de øde, så kalder de det fred).
30. humanisten1 27-11-2007 11:30Rapportér/anmeld
Snowtiger

Jeg gider dig egentlig ikke mere, du har intet at fortælle.
31. snowtiger 08-12-2007 09:31Rapportér/anmeld
#26 Hvorfor skulle de iøvrigt fortsætte skikken i Danmark, hvor de jo ikke er undertrykte, hvis ikke det var funderet i deres kultur frem for deres religion.
32. jilguzo 03-03-2008 22:27Rapportér/anmeld
Snow det indlæg havde jeg aldrig set man. 5 kæmpe her fra da. Håber folk kan lære noget af denne artikel.

PS. Hvor smuk var hun ;D!
33. snowtiger 03-03-2008 22:28Rapportér/anmeld
#32 Hun var vanvittigt smuk.
34. jilguzo 03-03-2008 22:30Rapportér/anmeld
#33

Tror jeg da på. Synd du har en kæreste havde ellers en arabisk skøndhed til dig ;D
35. snowtiger 03-03-2008 22:38Rapportér/anmeld
#34 Vil da gerne møde hende alligevel. Selv om det ikke ville være med det udgangspunkt. :-)
36. jilguzo 05-03-2008 10:00Rapportér/anmeld
#35 hahahah

Hvad man ikke ved har man ikke ondt af! ;D
37. snowtiger 05-03-2008 12:15Rapportér/anmeld
#36 Heh. Tror ikke der er noget ondt i at blive oplyst. ;-)
38. jilguzo 05-03-2008 17:57Rapportér/anmeld
# Helt sikkert min ven;D
39. snowtiger 05-03-2008 18:36Rapportér/anmeld
#38 Så skal jeg vel også have lov til at møde den arabiske skønhed? ;-)
40. jilguzo 06-03-2008 16:30Rapportér/anmeld
#39

Kan vi lige se på. Der er et par stykker ;D
Jeg arbejder så meget at jeg ikke har tid til en tlf med
længer ;d
41. snowtiger 06-03-2008 17:14Rapportér/anmeld
#40 hehe. Vi finder nok ud af det. Kommer du ikke til Kbh snart?
42. jilguzo 09-03-2008 10:48Rapportér/anmeld
#41

Kunne godt ske. Jeg har lige været der over hos nogen
fætre og jeg prøvede virkelig at komme i kontakt med dig
men min fætter har ikke net og jeg ikke dit nr :(

Når jeg tag der nede skal jeg nok lige sige til min ven.

PS.
Tog der nede for at brænde hans bil af for han har kaskoforsikring og der var en sol center, som jeg ikke
bliv særlig brund af ;D
43. snowtiger 09-03-2008 11:38Rapportér/anmeld
LOOOOOL
44. snowtiger 09-03-2008 11:40Rapportér/anmeld
Nu har du mit nummer.
45. jilguzo 09-03-2008 11:42Rapportér/anmeld
;d i know that.
46. bradskaallama 17-03-2008 17:49Rapportér/anmeld
#0.snowtiger
Ja det er jo et fænomen der er kendt. Det kaldes islamisering. I et område hvor islam er herskende vil mindretallet forsøge ikke at falde for langt ud af mængden. Det du har været vidne til er vores fremtid.
Til din opfordring om ikke at fokusere på islam, men på de sociale og kulturelle problemer, har jeg kun at sige:
Det er da det vi gør. Det hænger jo sammen. religionen og kulturen er jo et.
47. snowtiger 17-03-2008 17:51Rapportér/anmeld
#46 LoL! Right.
48. snowtiger 20-03-2008 23:56Rapportér/anmeld
"Hænger æresvold og æresdrab sammen med religion?
Nej. Forskere peger på, at æresdrab og anden æresrelateret vold ikke hænger sammen med en specifik religion, men i stedet er bundet til traditioner inden for visse samfund, etniske grupper og stammer."
49. snowtiger 21-03-2008 00:01Rapportér/anmeld
http://www.berlingske.dk/article/20080312/...
50. nethinde 27-10-2008 08:30Rapportér/anmeld
Godt indlæg. Jeg tror også hinduer og sikher insisterer på at deres kvinder omgås deres egne (mens mændene kan vælge frit) så chauvinisme er en helt generel ting i religion.
51. snowtiger 13-10-2009 19:34Rapportér/anmeld
En reminder fra en anden debat: Selv hvis man virkelig kunne påvise statistisk objektivt, at der er en større andel kriminelle indvandrere, hvilket jeg tvivler stærkt på, så handler det ikke om 'kvantitet', men om kvalitet! Når nogen skyder en anden, så bliver det ikke retfærdiggjort af, at der er tre, som har skudt tre andre personer.

Kvalitativt set har alle fire skudt en person hver - og kvalitativt skal det takseres på lige fod. Danskerens forbrydelse bliver ikke mindre modbydelig af hvis forholdet var 1/3. Kvantitet er et meget dårligt modargument, når vi taler om kvaliteten af forbrydelser i en befolkning.