Lørdag, 16. februar 2008 kl. 23:38 / danmark, debat, etik, fremtid, moral, muhammed, nørrebro, politik, psykologi, religion, samfund, sex pistols, ytringsfrihed
Provokation
50 kommentarer | Rapportér/anmeld | Send til en ven
Dengang Sex Pistols sejlede i en båd på Themsen og spillede God Save The Queen i deres helt egen version, var der ikke meget ytringsfrihed over Her Majesty. Måske provokerende af Johnny Rotten og co. Men alligevel. Han endte også op med mordtrusler. Blev han beskyttet? http://www.youtube.com/watch?v=8z2M_hpoPwk
Fanatiske muslimer er ikke ene om at levere mordtrusler... Hele det britiske folk kan sagtens være med. Ateister som troende.
50 kommentarer
Skriv kommentar- Se mine nyeste tegninger i min blok ^^
Ret platte billeder du har lavet. Det mangler kreativitet og ironi.
-Fortælle at ikke kun muslimer kan levere mordtrusler, hvis deres forbilleder kritiseres.
"Skal man lade være med at bringe karikaturtegninger, hvis nogle bliver stødt over dem?"
-Nej, men måske tænke sig om inden man laver dem. Johnny Rotten havde ikke tænkt over konsekvenserne, da han lavede God Save The Queen. Han fortrød det senere. Jeg elsker sangen, så jeg er glad for, at han lavede den.
Skal Kurt Westergård ikke have beskyttelse, fordi Johnny Rotten ikke fik det?"
-Jo, det skal han da. Det er blot en konstatering af, at der er forskel på folk.
"Skal vi acceptere censur, fordi muslimer ikke er ene om mordtrusler?"
-Nej, vi skal ikke acceptere censur. Men vi skal heller ikke lægge vores empati på hylden. Respekten for andre mennesker går sommetider forud for ytringsfriheden. I min verden. Det er mit personlige valg. Jeg kunne ikke drømme om at censurere andres ret til at udtrykke deres mening. Men, jeg stiller mig ikke op til et bryllup og råber, at bruden er en møgluder... Ikke engang hvis jeg mente det. Man kan godt opføre sig ordentligt overfor andre mennesker og holde sin ytringsfrihed højt i hævd alligevel. Det ene udelukker ikke det andet.
"Hvad er det, du prøver at sige?"
At nogle gange er det bedre at lade være.
De tog også.. 5 min at lave, inkl. finde billederne og lave de rigtige udklip ^^
Ja, i princippet er alt kunst i min verden :-)
Det er der jo heller ikke nogen, der har påstået. Og det bliver mordtruslerne jo ikke mere rimelige af.
"Johnny Rotten havde ikke tænkt over konsekvenserne, da han lavede God Save The Queen. Han fortrød det senere. Jeg elsker sangen, så jeg er glad for, at han lavede den."
Jeg elsker også sangen, så den er da netop et eksempel på, at der sagtens kan komme noget godt ud af at støde andre mennesker.
"Det er blot en konstatering af, at der er forskel på folk."
Vi er jo ikke herre over, hvordan engelsk politi prioriterer deres opgaver. Det har jo slet ikke noget med diskussionen at gøre.
"Man kan godt opføre sig ordentligt overfor andre mennesker og holde sin ytringsfrihed højt i hævd alligevel."
Korrekt, og det har både tegnerne og chefredaktørerne gjort. Desværre har mange muslimer og politisk korrekte danskere fået den fikse idé, at man ikke må støde andre mennesker, når man bruger sin ytringsfrihed. Det er selvfølgelig en misforståelse.
I øvrigt er aviserne i Mellemøsten fyldt med stødende karikaturer af jøder:
http://www.adl.org/main_Arab_World/arab_me...
Advarsel, hvis du ikke har prøvet at få smidt stråmand efter stråmand efter dig, så forbered dig...slowtiger kan ikke andet.
Sådan udlægges det ellers på mange blogge i disse dage.
"Jeg elsker også sangen, så den er da netop et eksempel på, at der sagtens kan komme noget godt ud af at støde andre mennesker."
For Johnny Rotten og hans liv kom der ikke noget godt ud af det.
"Vi er jo ikke herre over, hvordan engelsk politi prioriterer deres opgaver. Det har jo slet ikke noget med diskussionen at gøre."
Det har noget med menneskelige værdier at gøre.
"Korrekt, og det har både tegnerne og chefredaktørerne gjort."
Det synes jeg bestemt ikke.
"I øvrigt er aviserne i Mellemøsten fyldt med stødende karikaturer af jøder"
Det synes jeg heller ikke er god eller anstændig opførsel.
#13 "Advarsel, hvis du ikke har prøvet at få smidt stråmand efter stråmand efter dig, så forbered dig...slowtiger kan ikke andet."
For meget alkohol i blodet stadigvæk til at komme med et argument? ;-) Tag en kold tyrker, Ateo. Det hjælper.
Jeg ved ikke om du er fuld være gang du skriver noget.
"southdarfur: Jamen det er da godt ned nogle tidssvarede relevante oplysninger i dit forsvar for de unge utilpassede unge som p.t. hærger landet over"
#13 Ateo - Advarsel jeg har givet en Advarsel pas på! Drik nò mælk.
Ligesom kvaliteten i en strengere opdragelse og strafferamme.
Hvilket er 2 ting der mangler i det ganske land vi kalder Danmark.
Også noget mere overvågning af det offentlige rum.
Alle 3 ting der kan afhjælpe senere lignende problemer.
Hvis du vil have en præventiv effekt skal der noget helt andet til. Se indlægget om indvandrerfamilier og hvordan vi løser problemerne. Der er nogle forslag ihvertfald.
#14 Du behøver ikke at være enig med tegnerne eller redaktørerne. Du skal bare respektere deres ret til at udtrykke sig præcis, som de har lyst.
Alle danske medier er dagligt fyldt med tåbeligheder og forskellige udgydelser, som jeg finder stødende, krænkende og provokerende. Nogle af de ting, du skriver finder jeg stødende, krænkende og provokerende. Men jeg kunne da aldrig drømme om at forlange, at du eller andre danskere kun må komme med ytringer, som behager mig.
Jeg forstår ikke, at du ikke ubetinget bakker op om alle menneskers ret til at sige og mene præcis, hvad de har lyst til. Jeg forstår ikke, at du finder det nødvendigt at lege smagspoliti, blot fordi nogle muslimer tror, at de kan true folk til at respektere deres fascistiske religion. Og jeg forstår ikke, at du ikke kan se, at det eneste vi får ud af at vise særhensyn til islamister er en glidebane, hvor vores grundlæggende borgerrettigheder bid for bid forsvinder og erstattes af sharialovgivning.
-
Jeg mener at i de her sager skal den kriminelle lavalder ignoreres og alle straffes efter hvilken forbrydelse de nu har begået. Og er der tale om invandrere, skal de først aftjene dommen i fængslet hvorefter de skal sendes hjem. Ingen mulighed for benådning! Og deres familier, som har fejlet og svigtet skal sendes hjem med det samme, UDEN børnene, da de først skal sidde inde i x år.
- Så jeg er hamrende ligeglad med om de bliver syge i skallen af at sidde inde med mordere og voldtægtsmænd, men så skulle de nok have tænkt 2 træk længere frem.
De er gamle nok til at starte deres egen lille borgerkrig, så er de også gamle nok til at blive straffet efter det.
Enig, det er ikke tidsvarende, og hvad får man ud af det...
At forsvare religionen islam, fordi der er sket noget for hvad....30 år siden???
Hmmm.... som de siger hos Tuborg.... det er en om´mer
Hvor har jeg leget smagspoliti? Jeg har udtrykt min mening. Har jeg ikke ret til den?
Jeg bakker ubetinget op om ytringsfriheden. Andet har jeg vidst heller ikke givet udtryk for.
#21 Hvordan er det lige, at jeg forsvarer religionen Islam? Mig bekendt forsvarer jeg ikke nogen religion.
Tror du selv at det hjælper børn at sidde i fængsel med rockere og mordere? Jeg tror bare der er risiko for at de bliver endnu værre når de kommer ud.
Hvis der er tale om direkte svigt fra forældrenes side, så skal kommunen skride ind og evt. fjerne børnene.
#21
Hvad får man ud af at skyde skylden på islam og generalisere samtlige 1.4 milliarder muslimer i verdenen? Er det ikke snart på tide, at vi erkender at ansvaret er hos de fanatiske mennesker?
Koranen har jo ikke dræbt mennesker. Mennesker dræber mennesker.
Du stinker og Gaaab. Vil gerne se dit svar til #23 for skulle
lige til at spørg dig om det samme.
Simon du har noget mellem din øre ;D
Det er der. Kommunerne skred IKKE ind, og derfor står vi i lort til halsen. Jeg har ikke set på en plan til efter rodet er rydet op, men derimod til nu, hvor problemet skider på vores hoveddør.
Koranen har jo ikke dræbt mennesker. Mennesker dræber mennesker.
Nej men mennesker der bekender sig til den har....
Du snakker om generalisering, men så er alt da generalisering.
At trække et 30 år gammel hit frem fra en gruppe, og prøve at sammenligne det med det der sker idag, den holder ikke.
I den tid var der jo masser af ting som foragede verden, den sexuelle revolution, pigt-tråds rock, punk bevægelsen osv...
Men man har sin søgen efter religiøse modtræk fundet dette eksempel frem.
Omtrent på samme tid som dette hit, blev 12 israelske sportsfolk dræbt i München under ol....dræbt af religiøse muslimer....
Altså spillede religion også ind dengang...
#20
Tror du selv at det hjælper børn at sidde i fængsel med rockere og mordere? Jeg tror bare der er risiko for at de bliver endnu værre når de kommer ud.
Nej men nu vil boligselskaberne smide familer ud, hvis børn har været med til ballade, det er da en start....
Hvad så med danske familie der har børn der laver ballade?
Skal forældrene smides ud?
Har jeg sagt nogen steder at det kun var indvandrer-familier???
Nej!!!!!!!!!
http://ekstrabladet.dk/112/article975545.ece
Det er ligemeget hvilke familier, de må bare finde et andet sted at bo...hvor det er ikke mit problem...
Der findes i høj grad også psykopater og mordere, der bekender sig til kristendom, kommunisme og demokrati. Men vi ved jo godt at disse ting ikke skal have skylden. Hvad er der så specielt ved islam?
"Omtrent på samme tid som dette hit, blev 12 israelske sportsfolk dræbt i München under ol....dræbt af religiøse muslimer"
- Ja, og den israelske brugte derefter terror, ved at dræbe hvem de troede stod bag. Men er alle jøder blodtørstige? Nej da.
Israel lignede også en større trussel dengang, end i dag. Ikke nok med, at de fik foræret et land (baseret på religiøse tekster), så var de en trussel for landene omkring. F.eks. indvaderede de en del af Egypten.
Ja det ville ehvert land sgu da gøre, hvis bare de havde en lille bitte smule respekt for deres befolkning, og ja...jeg har set filmen...og den er god....Moussad styrer....
Israel brugte terror....bøøhhh... de brugte hævn.
Der findes i høj grad også psykopater og mordere, der bekender sig til kristendom, kommunisme og demokrati. Men vi ved jo godt at disse ting ikke skal have skylden. Hvad er der så specielt ved islam
Der er det specielle ved Islam, som rigtig mange andre også ser som et problem, både bloggere men også i den danske befolkning.
Og det er alle deres latterlige særlove de absolut vil have indført i det land de kommer til som gæster....husk nu det...
Man resepkterede at de skulle have moskeer i vesten, et sted de kunne samles, man respekterede at de skulle have en gravplads.
Man åbnede specielle halal-butikker, når man er på besøg i et muslimsk hjem sætter man skoene udenfor osv osv osv.
Det respekterer jeg fuldt ud i et vestligt samfund, men nu er jeg bare ligesom så mange andre nået dertil hvor jeg har fået nok.
Mohammedkrisen vs. ytringsfrihed
Specielle lån uden renter
Sagen på Wikipedia om tegningen af Mohammed
Den engelske biskop, der vil have deres love indført i UK
Sagerne i Holland
Nødhjælperen der kaldte en bamse Mohammed...
Og jeg kunne blive ved
Rækker du dem en lillefinger...tager de hele armen....
Og derfor siger jeg igen at på den måde skyder islams sig selv i foden, jo mere de kræver, desto større mistillid opbygger de....og det må selv du kunne indse...
Jeg vil ikke leve i et vestligt demokrati, hvis de 6 listede ting ovenover er noget som bliver ophøjet til lov i en fjern fremtid.
Så flytter jeg til Schweiz...
optimist person. Der findes der millioner af gode ting.
Kom ind på dem. Smil lidt det hjælper.
Specielle lån uden renter
Du burde lære lidt mere om almisse.
Nævn noget positivt Islam har bidraget med på verdensplan her på det sidste? :)
:-)
****
ARABISK/ISLAM VIDENSKAB
af Jilguzo, 24.01.2007
Islam er uløseligt forbundet med lærdom og videnskab: at søge viden er at følge Guds vej. Moskeer har altid fungeret som religiøse, juridiske, videnskabelige og sociale centre, og mens Europa gennemlevede den mørke middelalder, blomstrede det intellektuelle liv i det islamiske imperium. I de større byer opstod allerede i 800-tallet højere læreanstalter og biblioteker i forbindelse med moskeerne. Omkring 830 oprettedes 'Lærdommens hus' (bait al-hikma) i Baghdad foruden et stort observatorium. Karawijine universitetet i Fes i Marokko åbnede sine porte i 859. Under al-Hakam II (961-76) oprettedes universitetet i Cordoba, og i 972 grundlagdes al-Azhar universitetet i Kairo i ’gypten, der helt op til vore dage anses for at være den arabiske verdens vigtigste læreanstalt.
Baghdad tiltrak tidens dygtigste videnskabsmænd og var centrum for datidens videnskabelige forskning. I 'Lærdommens hus' organiseredes oversættelse af græske værker til arabisk, så de blev bevaret og kunne videreudvikles for eftertiden.
Medicineren Muhammad ibn Zakariya al-Razi (Rhazes, 865-925) skrev afhandlinger om kopper og mæslinger, der blev oversat til latin. Han udviklede metoder til at diagnosticere sygdomme. Han beskæftigede sig indgående med problematikken omkring bakterier og hygiejne og kurerede sygdomme med streng diæt.
Kollegaen Ali ibn Sina (Avicenna, 980-1037) systematiserede hele lægekunsten. Hans værk blev oversat til latin og var det mest benyttede lægevidenskabelige værk i de næste 600 år. Ali ibn Sina er også kendt for sin effektive behandling af sygdomme ved hjælp af bl.a. musik og hvad vi i dag vil kalde livskvalitet for at genoprette balance i sjælen. I det hele taget lagde man stor vægt på balance mellem krop, sjæl og ånd som forudsætning for et godt helbred og psykisk ligevægt - helt i overensstemmelse med Koranens lære. Det er således ikke tilfældigt, at tidens kendteste medicinere også skrev filosofiske værker.
Man udviklede kirurgiske instrumenter, man opererede for grå stær og foretog kirurgiske indgreb under bedøvelse.
Baghdad var også centrum for forskning i astronomi, matematik og kemi, og arabiske eksperimenter, afhandlinger og opdagelser blev grundlaget for den fremvoksende europæiske videnskab.
Man bestemte solens højde og solårets længde. Man studerede lysets brydning og skabte grundlaget for både mikroskop og teleskop. Man udviklede et navigationsinstrument, astrolabiet, til måling af stjernernes højde, bestemmelse af solens og månens positioner, og af længde- og breddegrader. Dette har sammen med arabiske kartografers landkort været til stor gavn for de opdagelses- og handelsrejsende, der udgik fra middelhavslandene.
En af islams største videnskabsmænd al-Biruni (973-1048) skrev adskillige værker om fysik, matematik, astronomi, geografi og historie. Han oversatte indiske videnskabelige værker fra sanskrit og gjorde dem således tilgængelige for sine kolleger. Det var også ham, der fik den matematiske videnskab til at blomstre ved at skabe et bekvemt talsystem, idet han omformede det indiske talsystem, der indeholdt det geniale og uundværlige nul.
De arabiske videnskabsmænd kendte imidlertid deres grænser. De udnyttede deres egne og naturens ressourcer uden dog at ødelægge og misbruge, for ifølge Islam er lærdom og videnskab i sig selv hverken god eller dårlig; men dens resultater kan anvendes til gode eller onde formål. Aldrig må vi ødelægge de umådelige rigdomme, Gud har foræret os i naturen og universet, der omgiver os.
Inden for landbruget skete der også en betydelig udvikling i disse år. Man udnyttede jorden bedre, opfandt nye afgrøder og gik ind for vekseldrift. Man anlagde kanaler og konstruerede kæmpemæssige vandhjul til optagning af vand og overrisling af markerne.
Også handelen blomstrede i denne periode. Islam forbyder rentetagning (kap. 2, vers 275 og kap. 3, vers 130) og ophobning af kapital, så det har været oplagt for araberne at udvide deres handelsforbindelser. Vi ved, at arabiske handelsrejsende har været vidt omkring: Både Kina, Indien, Rusland, Skandinavien og Hedeby ved Slesvig har haft besøg af arabiske købmænd.
Kirkemødet i Lyon i 1274 mellem kristne og muslimske gejstlige er utvivlsomt også en udløber af mødet mellem islamisk/arabisk og europæisk kultur og videnskab i denne periode. Selv om Islam og den vestlige verden tilsyneladende i dag står fjernt fra hinanden, er de knyttet sammen af utallige og uløselige bånd.
Så faktis har muslimer/araber stort set opfundet, matematik, solsystemer, ordskabning i Matematiklæring, urter og utrolig mange ting. Takket være dem har vi Tal.
Ateo REND MIG I RØVEN fucking fanatiker. Du er ikke andet end fordomsfuld. Vi opfandt det du skriver med din idiot.
Tynde tøs find et andet sted at handle en Netto. Det kan være du kan tag lidt mere på.
Ja det er historie, og før dem var det romerne...
I II III IV V osv...
Du har ikke forstået #34
Jeg sagde på det sidste, ikke for flere århundre år siden hvor alle levede med hvoedet op i nisserøven.
Men man burde ikke kritiserer dig for det, sne-lort. Du har jo haft en hjerneskade. Hvad der forklarer din dumhed.
"Psst, det er Aeto ;-)"
Er du nu begyndt med løgne også? :)
Jeg har én profil, lægger ikke skjul på hvem jeg er og står ved det jeg siger...som jeg har sagt hele tiden:
Du fatter hat! :D
Føler du dig dum?
Du nævner selv mit navn, løgnagtigt og så prøver du at snakke udenom ...*host*
Så nick da, har du flere lamme, tamme, jeg-har-ingen-IQ-undskyldninger og løgne klar? :)
"Og det er alle deres latterlige særlove de absolut vil have indført i det land de kommer til som gæster....husk nu det..."
- Jeg tror bestemt det er de færreste muslimer, der faktisk ønsker shariah i Danmark. Men jeg kunne godt tænke mig at se nogle undersøgelser på området.
Men du skal passe på, at du ikke blander tingene sammen. Og vi skal i høj grad tage stilling til, om hvilke ting vi kan indføre, uden at det går på kompromis med demokratiet.
1. Specielle lån uden renter: Det er noget bankerne selv bestemmer. Det handler om kapitalisme, ikke religion.
2. Den engelske biskop, der vil have deres love indført i UK: Det er jo ikke muslimer der sagde det, men det katolsk præst.
3. Nødhjælperen der kaldte en bamse Mohammed: Det handlede slet ikke om islam, for der findes allerede bamser der er opkaldt efter islamiske profeter.
I disse tider skal vi i høj grad passe på, at vi ikke begynder at afvise alle ting. Der er jo intet skadeligt ved halal, muslimske gravsteder og moskeer. Og de dele af shariah der bliver respekteret af banker m.v., har heller ikke haft en negativ virkning på samfundet.